Персоны
Тимур Артемьев: «Лекарство от старения будет стоить, как автомобиль среднего класса»
43-летний российский мультимиллионер, сооснователь (в равных долях с Евгением Чичваркиным) сети салонов сотовой связи «Евросеть», которому пришлось продать свою долю за $200 млн и эмигрировать в Великобританию, Тимур Артемьев встретился с молодыми украинскими предпринимателями в Киеве.
Proman Ukraine удалось немного пообщаться с бизнесменом на очень интересную тему – инвестиции в будущее.
Если Чичваркин после ухода из «Евросети» сосредоточился на продаже вина, то Артемьев – сфокусировался на стартапах, связанными с разработкой лекарства против старения и производством моноколеса.
С 2005 года Тимур финансирует ряд фундаментальных проектов под руководством профессора Нью-Йоркского университета (англ. School of Medicine of New York University, NYU) Евгения Нудлера в области старения и генетики, а также другие исследования по направлению.
Разговор с Артемьевым случился при необычных обстоятельствах – в лимузине по дороге из аэропорта «Борисполь» в столичный отель «Интерконтиненталь». В Киев бизнесмен вместе со своей женой прилетел по приглашению Young Business Club – самого мощного комьюнити молодых бизнесменов в стране.
Он хорошо выглядит и разговорчив, не уклоняется даже от неудобных вопросов, стараясь ответить максимально объемно и понятно. По пути в гостиницу Тимур с воодушевлением рассказывает о своих инвестициях в науку, во время выступления – откровенно говорит о секрете успеха «Евросети» и причинах продажи компании.
Читайте по теме:
Эра ДНК: генетик Дарья Лосева о биохакинге, жизни до 120 лет и особенностях генов украинцев
Он уже достаточно давно живет в Англии, стал членом совета директоров фармацевтической компании Retrotope, основал компанию по выпуску моноколес. Тимур довольно часто летает по миру: исследования, как он сам говорит, в деле его жизни, в последнее время зашли настолько далеко, что совсем скоро о создании лекарства против старости должно быть объявлено официально. Он верит, что полетит в космос в качестве туриста и что «эликсир молодости» будет доступен среднему классу.
— Вы любите перелеты?
— Да, люблю.
— Самый длинный перелет в вашей жизни?
Наверное, Лондон – Сан-Диего, хотя перелет из столицы Англии на Бали тоже занял прилично времени – около 14 часов. Если с пересадкой, то, наверное, из Москвы в Австралию.
— Подсчитывали, сколько времени в среднем в месяц проводите в воздухе?
— Скорее всего, часов 30 – 40. Это единственное время, когда тебя не отвлекают ни звонками, ни письмами. Есть время подумать и разобраться со своими мыслями.
— О звонках. Сколько раз за день вы заряжаете свой мобильный телефон?
— Я его постоянно держу подключенным к зарядному устройству – в машине, в офисе. Как у всякого типичного ответственного мужчины, он у меня всегда полностью заряжен.
— Вы сохранили билет в космос, подаренный вам Евгением Чичваркиным?
— Да.
— Что, на ваш взгляд, произойдет быстрее: вы полетите в космос, или будет придумано лекарство против старения, разрабатываемое вами?
— Уверен, что я и моя жена полетим в космос быстрее. На мой взгляд, полет в космос – дело ближайших нескольких десятков месяцев. Я вообще был уверен, что в этом году полетит Ричард Брэнсон.
— Страха нет? Или вы не боитесь нового?
— Думаю, что до того, как придет моя очередь, этот аппарат слетает не один раз, так что никакого страха нет плюс это серьезные и уже хорошо изученные технологии.
— Вы уже больше 10 лет занимаетесь инвестициями в исследования, связанные с поиском лекарства против старения. Не разочаровались ли еще?
— Наоборот, я недавно прилетел из Берлина и вижу, что количество переросло в качество. Ситуация изменилась кардинально. Если 12 лет назад люди крутили пальцем у виска, говоря, что я сумасшедший, то сейчас всё абсолютно серьезно: десятки программ, отличное финансирование. Миллиардеры приезжают. Было смешно, когда как-то раз в Сан-Франциско в одну маленькую комнатку набилось очень много людей с достаточно серьезными капиталами, а несколько стартаперов презентовали им свои разработки. Это – серьезная индустрия. Если 10 – 12 лет назад я говорил, что через пару-тройку десятков лет будет лекарство от старости, то сейчас я могу назвать сроки в пару раз меньше. Лет через 10 – 15 лекарство от старости появится.
— Это будет генная инженерия или новые технологии?
— Комбинация: это будет и генная инженерия, когда мы будем улучшать свой геном, чтобы бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями, и изменения микробиома в лучшую сторону. Это – целый комплекс мер, а самое главное – способ останавливать старение организма. Если это программа, другими словами, если это эволюционно логично, чтобы мы старели и умирали, освобождая ареал обитания, то уже сейчас есть технологии, которые докажут, что ее можно остановить.
— Но разве в природе существует хотя бы один организм, живущий вечно?
— В природе существуют организмы, которые живут сотни лет. При этом есть гидра – организм, размножающийся почкованием. Вот есть гидра, и вдруг их становится две. Определить, какая из них старая, а какая молодая даже в этом момент толком нельзя. И сегодня нет свидетельств того, что гидра умирает от старости, – она просто раздваивается.
Читайте по теме
Если вам нет 40 лет — у вас есть шанс жить вечно – знаменитый ученый
— Некрасиво считать чужие деньги и тем более сравнивать состояния. Вы говорите, что в изобретение лекарства против старости включились уже люди с миллиардными состояниями. Вы можете с ними конкурировать, учитывая размер капиталов? Или вопрос, кто будет первым, не стоит?
— Мне вообще не важно, кто придумает лекарство от старости, если люди, которые важны мне, смогут им воспользоваться. Во-вторых, есть разные стратегии. Допустим, те же миллиардеры готовы вложить в стартапы один процент от своего состояния. Кроме того многие из них так заняты сохранением своих капиталов, что готовы тратить на поиск рецепта от старости условно пять процентов своего времени. Я нахожусь в лучшей ситуации. Это – дело моей жизни. Значит, могу больше вложить, уделить больше времени, лучше разобраться и сделать подвижки именно в тех, скажем так, точках, в которые другие, может быть, не вложились. И у меня есть серьезная надежда, что эти точки сработают.
— Поиск или создание лекарства от старости, это – бизнес или все-таки филантропство?
— Это безусловно, во вторую очередь, – бизнес. В первую, – моя жизнь. Но я хочу, чтобы в конечном итоге эти компании выросли, лекарства – проданы, а я заработал деньги. При этом деньги – это инструмент, а не самоцель.
Читайте по теме
Дожить до бессмертия: раскрыт главный секрет омоложения организма
— Вы думали о том, что когда это лекарство все-таки появится, в первую очередь оно будет доступно богатым людям и, наверное, диктаторам или авторитарным правителям, имеющим неограниченные возможности. И, как следствие, они будут продлевать свою жизнь и нахождение у власти…
— Хорошая мысль. Но я уверен, что лекарство, когда будет выпущено, станет доступным любому. Как, например, сейчас автомобиль: кто действительно его хочет купить, пойдет, заработает денег и купит. Мое ощущение, что цена этого лекарства будет сопоставима с ценой автомобиля среднего класса.
«Я очень надеюсь, что лекарство от старости просто вынудит всех понимать, что мы живем не как бабочки – неделя-две и умираем, а веками»
Что касается диктаторов, то надо понимать, что короля делает свита. И если эта свита понимает, что им тоже жить вечно, и, сколько бы они ни гадили, они тоже окажутся в этом же…, то вопрос будет меняться. Так, средний возраст парламентариев во многих странах – 50 – 70 лет. Эти люди не мыслят стратегически, заглядывая вперед. Им нужно решать конкретные задачи в ближайшие три-четыре года: пожить хорошо, и чтобы их не посадили. Я очень надеюсь, что лекарство от старости просто вынудит всех понимать, что мы живем не как бабочки – неделя-две и умираем, а веками. Поэтому нужно решать глобальные проблемы: экология, возобновляемые ресурсы, потепление климата и так далее.
— Лекарство от старости – бизнес на перспективу. Как обстоят дела с другим вашим проектом – электрическим самобалансирующимся самокатом с одним колесом, управляющимся наклоном тела? Проще говоря, моноколесом…
— С ним случилась интересная история. Я сейчас ищу единомышленников, которые смогли бы реализовать мои идеи, но уже в партнерстве. Когда я начинал, не было ничего. Мы разработали технологию, причем очень высокого качества, обучили специалистов, сделали хорошее и качественное колесо. Но поскольку эта индустрия была запрещена во многих странах, то сейчас эта отрасль переживает момент, когда ее двигают и развивают лишь страшно любящие свое дело энтузиасты.
На самом деле, говоря объективно, на колесо люди подсаживаются, когда они уже начинают ездить, то им, скажем так, трудно от этого отказаться, но далеко не все. На колесе научиться ездить проще, чем на велосипеде или на лыжах, но все-таки это требует нескольких дней усилий. На третий день большой процент любителей отказывается от этих попыток. В самый сложный момент, они не могут себя перебороть.
Сложив все эти факторы воедино, получим ответ: моноколесо на данный момент – проект, который стоило бы остановить. Но у нас есть технология, патенты, идеи и, надеюсь, что в партнерстве я смогу превратить этот проект в очень интересный и привлекательный бизнес. Есть две такие противоречащие друг другу фразы. Одна из них гласит: никогда не совершай такую ошибку, как непризнание в нужный момент своей ошибки, вторая – никогда не сдавайся. Поэтому я понимаю, что с нынешним продуктом мы будем иметь маленькие продажи, поскольку он получился очень дорогим, потому что я рассчитывал, что рынок будет несколько десятков тысяч, но многие страны запретили эту индустрию, и случилось так, как случилось. Но, с другой стороны, я вижу перспективу и уверен, что с этим продуктом всё будет хорошо…
_____________
… В ходе длинного и откровенного выступления Тимур рассказал молодым украинским предпринимателям о своих первых шагах в бизнесе, пожертвовании семи биткойнов на предвыборную компанию Алексея Навального, будущем криптовалюты, а также раскрыл секрет, какими качествами должен обладать его потенциальный партнер в любом виде деятельности. И, конечно, Артемьев остается открытым и всегда готовым к диалогу: «Пишите мне в Facebook, — говорит мультимиллионер. – Интересные идеи и предложения я не только приветствую, но и обязательно рассмотрю».
Культура
Дизель из Green Grey: «Мы попали в плейлисты разных поколений, начиная все сначала каждые 5 лет»
Весной 1993 года берет свое начало официальный отсчет истории группы Green Grey. «Серо-зеленые» олицетворяют собой целую эпоху: вместе с группой менялась музыка, трансформировалось мировоззрение украинского слушателя и наша страна в целом. В преддверии 25-летия музыкального коллектива нам удалось встретиться с его основателем и гитаристом Андреем Яценко (он же – Дизель).
В эксклюзивном интервью для Proman Ukraine Дизель рассказал, что за группой до сих пор тянется шлейф загадочных 90-х годов: многие думают, что Green Grey куда-то пропала и уже не существует в украинском музыкальном пространстве. На самом же деле ребята активно гастролируют, записывают новые песни и готовятся к большому киевскому концерту в честь своего дня рождения, который состоится 31 марта. Помимо музыки, говорили о многом: разности поколений, славе, чувстве стыда и единицах измерения счастья. А также о бедности – той, что в человеческих головах…
фото Юрий Бондарев
– Андрей, за четверть века существования коллектива за «серо-зелеными» закрепилась слава новаторов и экспериментаторов: вы сочетали различные музыкальные стили в своем творчестве, первыми ввели в состав группы ди-джея, первыми убрали кресла из зрительного зала… А какой эксперимент считаете самым смелым и самым успешным?
– Самый смелый эксперимент заключается в том, что мы создавали и создаем альтернативную авангардную музыку. Давайте закроем глаза и мысленно представим два поля, одно из которых – чисто белого цвета и олицетворяет поп-культуру, а второе – черное – это рок-музыка и своеобразный андеграунд. Так вот, идеальная музыкальная смесь – это соединение двух полей и двух цветов, что и сделали Green Grey. Следствием такого эксперимента стало то, что на нас никто не похож. И поскольку группа находится в «авангардной нише», на нас постоянно проводит опыты весь украинский шоу-бизнес.
«Нам предлагают путь наименьшего сопротивления – путь стабильности и понятности. А что делаем мы? Разворачиваемся на 180 градусов и ищем новую аудиторию»
– Сейчас, спустя 25 лет, по-прежнему считаете себя экспериментальной и экстремальной группой? И в чем это проявляется?
– Конечно! Проявляется это в основном в нашем подходе к жизни и к музыке, в частности. Что нам говорили и продолжают твердить маркетороги? «Ребята, вы написали «Эмигрант» – вот и продолжайте работать в этом ключе». Иными словами, нам предлагают путь наименьшего сопротивления – путь стабильности и понятности. А что делаем мы? Разворачиваемся на 180 градусов и ищем новую аудиторию.
фото Юрий Бондарев
Считаю, что каждые 5 лет начинать всё сначала, творить новую музыкальную историю, – достаточно экстремальный наш поступок. Мы не единожды оказывались на одной площадке с многими новыми музыкантами, начиналась конкуренция и борьба за зрителя и за то, чтобы быть в тренде. Это большой риск. В нашем случае этот риск оказался оправдан: Green Grey попали в плейлисты нескольких поколений.
«Мы были первой молодой украинской группой, «ворвавшейся» в самые крутые гримерки, которые только можно себе представить. Но при всем этом Европа – это не звездный олимп, олимп здесь, в Украине»
– Именно Green Grey стала первой украинской музыкальной группой, дважды получившей награду MTV Europe Music Awards в Лондоне и Берлине. Могу предположить, что, будучи молодыми артистами здесь, в Украине, и выступая на одной сцене с мировыми звездами в Европе, вас захлестнула звездная болезнь?.. Что помогло спуститься со звездного Олимпа на землю и не потерять связи с реальностью?
– Конечно, это было для нас – wow! Мы были первой молодой украинской группой, «ворвавшейся» в самые крутые гримерки, которые только можно себе представить. Но при всем этом Европа – это не звездный Олимп, Олимп – здесь, в Украине. Именно у нас живут слушатели, любящие и ценящие Green Grey. А Европа – это своего рода «музыкальный шопинг» и заряд невероятных эмоций. Поэтому звездной болезни, как и потери связи с реальностью, не было.
Читайте по теме:
«Я никогда не срублю дерево»: 4 бесценных урока жизни, которые дал мне космонавт Каденюк
Кстати, сразу после возвращения с MTV Europe Music Awards в 2000 году мы написали песню «Депрессивный листопад», ставшую суперхитом. Если слышу от человека, что она – самая крутая наша песня, то сразу понимаю цену этому меломану.
«По поводу славы скажу так. Культовая лестница в небо не имеет своего конца – нужно найти ту ступень, на которой тебе комфортно находиться и получать свои «единицы счастья»
– Слава и успех – величины непостоянные. Сегодня ты узнаваем и популярен, но уже завтра все может кардинальным образом измениться. Как вы относитесь к славе в любых ее проявлениях? Были ли моменты, когда вы ловили себя на мысли, что Green Grey – не в тренде?
– Человек – существо многогранное, и его успех заключается не только в работе. Уверен: значение имеет лишь то, какое количество позитивных эмоций в день может сгенерировать каждый из нас и «принести» домой. Давайте эти эмоции условно назовем «единицами счастья». Я, например, получаю 10 «единиц счастья» в день, а какой-то другой артист – 3. Почему? Потому что его временной ресурс ограничен. Согласитесь, многие люди просто не имеют возможности остановиться, оглянуться по сторонам и кайфонуть от того, что делают.
По поводу славы скажу так. Культовая лестница в небо не имеет своего конца – нужно найти ту ступень, на которой тебе комфортно находиться, и получать свои «единицы счастья». Вне зависимости от того, в тренде ты или нет. Мне это удавалось и удается до сих пор.
Читайте по теме:
Такого вы даже не представляли! Безумные вечеринки легендарного Фредди Меркьюри
– Что скажете по поводу творческих пауз: как часто они возникали и чем вы их заполняли?
– Творческие паузы необходимы каждому артисту, но у нас их нет. Мы находимся в музыкальном поиске в режиме нон-стоп.
«Самый большой кайф, который мы испытывали и испытываем от взаимоотношений с поклонницами, возникает во время концертов. Это постоянный секс. И в этом фишка Green Grey. Даже когда мы не знаем, что именно будет на концерте, как и в каких позах, мы знаем, что будет хорошо»
– Вместе с группой за 25 лет повзрослели и ее поклонницы. Каким образом вам оказывали внимание фанаты в 90-е годы и сейчас? Как менялись ваши с ними взаимоотношения?
– Самый большой кайф, который мы испытывали и испытываем от взаимоотношений с поклонницами, возникает во время концертов. Это постоянный секс. И в этом фишка Green Grey. Даже когда мы не знаем, что именно будет на концерте, как и в каких позах, мы знаем, что будет хорошо. Что происходит дальше? Дальше мы прячемся от поклонниц, целиком и полностью от них абстрагируемся. А если говорить о последних нескольких годах, то и я, и Murik (Дмитрий Муравицкий, – прим. авт.) – счастливы в браке.
«…люди стали угрюмыми. И это не из-за музыки или их возраста, а из-за страны. Страна – очень жестока. И мне сложно сказать, счастливы ли наши зрители и украинцы в целом».
– Хочу поговорить о том, как трансформировались ваши слушатели. Ведь Green Grey – это целая музыкальная эпоха…
– Слушатели Green Grey менялись параллельно с тем, как менялась наша страна. И это была «жесть». За 25 лет существования группы украинское общество трансформировалось коренным образом: рушилась ментальность, идеалы, возникало ощущение полной несправедливости. К чему это привело? К тому, что люди стали угрюмыми. И это не из-за музыки или их возраста, а из-за страны. Страна – очень жестока. И мне сложно сказать, счастливы ли наши зрители и украинцы в целом.
фото Юрий Бондарев
– Ощущение разочарования присутствует?
– Нет, я – счастливый человек. Помните, 10 «единиц счастья» каждый день? (Улыбается. – Прим. авт.) И счастье я не связываю с деньгами. Ну, сколько можно купить «единиц счастья» за деньги? В первый день, допустим, 7–8, потому что накопились материальные желания, во второй – не более 5, а в последующие – максимум 3. Ведь все мы по большому счету стремимся к положительным эмоциям, а не к финансам. И эмоции эти – в семье, детях, друзьях, путешествиях, животных. В самих себе, в поиске себя.
– В одном из недавних интервью вы сказали, что наслаждение творчеством в массовом виде для вас уже не имеет смысла, так как это пустая трата денег ради своего эго. Какой формат творчества вам сейчас доставляет удовольствие?
– А сейчас опять кайф в массовости. Всё же развивается по спирали. Вот, к примеру, не так давно мы сидели с Муриком и обсуждали дальнейшие музыкальные планы. Пришли к тому, что по случаю
25-летия группы хотим проехать по всей стране и записать дуэты со всеми своими любимыми музыкантами. Таких музыкантов не мало – 10, а то и 20.
Читайте по теме:
Nokia Tune: эпическая история самого известного рингтона в мире
– За 25 лет существования группы «серо-зеленые» обросли огромным количеством слухов: начиная от вечно холостяцкого образа жизни и заканчивая проблемами с законом и наркотиками. Какой самый нелепый слух прочли о себе в прессе? Какие мифы о Green Grey готовы развеять прямо сейчас для наших читателей?
– Самое нелепое, что мы о себе слышали, – это то, что Green Grey владеют самолетами, вертолетами, пароходами и яхтами. А еще то, что мы не можем приехать в город Бердичев с концертом. По определению не можем. Почему?
Потому что за группой до сих пор тянется шлейф загадочных 90-х годов: многие думают, что Green Grey куда-то «пропали» и уже не существуют в музыкальном пространстве. Из-за этого даже возникали проблемы с организацией концертов.
«Самый популярный миф о Green Grey – это то, что мы – наркоманы. На этот счет могу сказать, что ни разу в жизни не прокалывал себе вену»
Самый популярный миф о Green Grey – это то, что мы наркоманы. На этот счет могу сказать, что ни разу в жизни не прокалывал себе вену. Даже элементарный анализ крови из пальца для меня – целая проблема и огромный стресс, потому что я панически боюсь медицинских игл. Только лишь в маске и бессознательном состоянии со мной можно проводить какие-либо медицинские манипуляции. (Улыбается. – Прим. авт.)
– Страх… уколов?! Но ведь у вас – медицинское образование…
– Совершенно верно. Но мои преподаватели на многое закрывали глаза, а медицинский диплом я получил по большей части благодаря успехам вне учебы: совмещал студенчество с музыкой и футболом.
«Я категорически против наркотиков и считаю, что те музыканты, которые за ними прячутся (а таких я знаю немало), боятся оголить свой талант»
– Как вы относитесь к наркотикам? Уход от реальности с помощью допинга – удел слабых?
– Я категорически против наркотиков и считаю, что те музыканты, которые за ними прячутся (а таких я знаю немало), боятся оголить свой талант. Если часто прибегать к допингам, рано или поздно станет очень тяжело быть искренним с самим собой. Плюс, конечно же, физическое состояние. У музыкантов очень насыщенный образ жизни, и если все время принимать наркотики, то можно очень быстро умереть – года через три. Организм просто-напросто не справится с огромным количеством гастролей и переездов. Музыканты, принимающие наркотики, меня поймут.
Что касается ухода от реальности с помощью наркотиков, то это скорее не проявление слабости, а эксперимент над своим телом и сознанием.
– 2002 год: альбом «Эмигрант», одноименная песня которого стала символом ощущения целого поколения. Расскажите, как зарождалась и вынашивалась идея песни, что вы тогда переживали?
– Первым знаменем музыкального поколения, выросшего на произведениях Green Grey, была песня «Подождем под дождем», вторым – «Мазафака», а третьим – «Эмигрант». О каком бы альбоме и песне ни шла речь, мы всегда делали всё искренне, переживали за создаваемый продукт. Просто с песней «Эмигрант» мы попали в десятку. Первое попадание было эмоциональным, второе – заключалось в режиссерской составляющей этой работы. Режиссером выступил Виктор Придувалов, а оператором – Андрей Пелех, в последующем ставший обладателем американского студенческого кинематографического «Оскара». Это был тандем очень крутых талантливых ребят. Кроме того, попасть в десятку и угадать настроения нашей публики помогла выбранная локация – Нью-Йорк и тема – эмиграция, которая была актуальна как в 2002 году, так и сейчас.
– Знаю, что вопрос эмиграции в свое время был актуален и для вас. Тем не менее вы не уехали из страны. Почему? Чтобы не быть своим среди чужих?
– Да, именно по этой причине. Также у меня не очень хорошо обстоят дела с изучением иностранных языков: я разговаривал на английском слабо и не хотел казаться в глазах людей идиотом. Я хотел и хочу быть понятым и реализованным. А реализация – она ведь не только в музыке, а и в социальном плане, дружеском общении. Ну, как можно реализовать себя, если ты не знаешь глубину языка? Да и левостороннее движение, и слишком высокие цены на обучение и другие бытовые моменты. (Смеется. – Прим. авт.) Конечно, если бы я родился в США, то эти вопросы не возникали бы. Но я же рожден в Украине, а значит, так тому и быть.
– Когда слышите слово «гастроли», какие ассоциации приходят на ум? Какие самые яркие вспышки гастрольной деятельности?
– Любые гастроли – это невероятно круто! Вот представьте: вас ждут в городе, вам показывают всё самое лучшее – его локации, кухню, гостиницы. И за это не нужно платить. (Смеется. – Прим. авт.) Несмотря на фактор усталости, гастроли – это праздник для артиста. И не имеет значения, в какой город ты приезжаешь, – Харьков, Одессу, Днипро или Бердичев. Всем этим городам есть чем гордиться.
– Давайте мысленно перенесемся в далекие 90-е годы… Тогда всё по большей части держалось на энтузиазме группы? Ведь не было ни поддержки извне, ни мощных финансовых вливаний, ни пиар-технологий…
– Да и слова такого «пиар» не было. (Смеется. – Прим. авт.) Всё держалось на нас самих, информационным поводом всегда была группа как таковая: мы были на центральных телеканалах, в глянцевых журналах. Вместе с Green Grey зарождалась и украинская мода – мы были первыми, кто принял участие в Ukrainian Fashion Week. (Имеется ввиду «Сезоны моды» 1997 г. –Прим. авт.)
«По поводу популярности музыкальных стилей скажу прямо: украинская музыкальная премия Yuna менее интересна (раз так в сто!), чем, к примеру, рэп-баттл Oxxxymiron и Гнойного»
– «Табула Раса», «ТНМК», Сашко Положинский, Green Grey – все вы были музыкальными новаторами в свое время. Тем ни менее ни рок, ни панк, ни хип-хоп не стали массово популярными стилями в музыке. С чем, по вашему мнению, это связано?
– Я бы не ставил перечисленные музыкальные коллективы в один ряд. «Табула Раса», «ТНМК» и Green Grey – это о разном. По поводу популярности музыкальных стилей скажу прямо: украинская музыкальная премия Yuna менее интересна (раз так в сто!), чем, к примеру, рэп-баттл Oxxxymiron и Гнойного. Если Yuna интересна нескольким тысячам зрителей, то посмотрите, что происходит с современными подростками – поэтами (а именно они представляют перечисленные вами стили). Стоит им пару раз открыть рот – и уже миллион в кармане. Понимаете? Как раз эти подростки, а не поп-исполнители, олицетворяют собой огромную аудиторию, настоящую аудиторию, в то время как поп-звезды меняются каждый сезон.
– В продолжение темы музыкальных тенденций хочу поговорить о современном украинском шоу-бизнесе. В то время как во многих странах развиваются различные музыкальные направления, у нас процветает лишь попса. Почему же Винник живет, а джаз и рок – нет? Это ведь говорит о многом в наших головах…
– Думаю, что каждый должен заниматься своим делом. Да, Винник собирает тысячные залы. Да, он делает это успешно и довольно часто. Но могут ли современные украинские поп-артисты собрать большие стадионы и площади? Нет, на это способны только рокеры. Именно они могут «держать» одновременно и 100, и 200 тысяч зрителей, слушателей, поэтому я не согласен с тем, что «рулит» исключительно поп-направление, «рулит» как раз рок. Скажу больше – рок процветает.
Что касается джаза, то это тема для отдельного разговора. Джаз-музыкантам нужно помогать – путем меценатской поддержки, дотаций.
– Почему же среди множества украинских артистов гастролируют лишь единицы?
– Потому что у большинства поп-музыкантов элементарно нет соответствующей аппаратуры, как и желания петь вживую. Гастролируют в Украине только рокеры. Попса не гастролирует, не продает билеты, ею можно «замазать» какие-то пробелы, не более того. Современный зритель ориентирован на живую музыку, он уже не пойдет на халтуру и не захочет слушать на концерте фонограмму.
Если говорить о клубной музыкальной культуре и посмотреть на недельные афиши клубов, что мы увидим? Из 100 выступающих коллективов лишь три будут попсовыми, остальные 97 – это рок-музыканты.
«Нужно быть очень крутым артистом, чтобы просчитать настроения своей аудитории и понять, в каком направлении они – эти настроения – движутся»
– Перед началом национального отбора на Евровидение, в котором группа Green Grey принимала участие, вы сказали: «Самое главное – вкладывать в идею музыки именно музыку». В реальности этим постулатом, как мне кажется, пользуется очень малый процент украинских артистов. Как думаете, у нас есть стремление создавать конкурентную музыку, понятную и интересную зарубежной аудитории?
– Есть не только стремление, но и конкретные артисты, уже создающие качественную музыку, ориентированную не на один лишь внутренний рынок, например, Ваня Дорн. Знаете, в футболе есть такое понятие, как «пас в свободную зону»? Это когда игрок не видит никого в этой зоне, но точно знает, что через пару секунд там уже кто-то будет. Вследствие такого паса с высокой долей вероятности можно успешно разыграть мяч и забить гол в ворота противника. Так и в музыке: нужно быть очень крутым артистом, чтобы просчитать настроения своей аудитории и понять, в каком направлении они – эти настроения – движутся.
«Музыкальных свободных зон в мире практически нет. Чтобы их отыскать, нужно быть сумасшедшим артистом, экспериментатором и вывернуть музыку наизнанку»
– Что же нужно делать современному украинскому артисту, чтобы бежать впереди потребителя и совершить этот самый «пас в свободную зону»? Как угадать будущие предпочтения слушателя и музыкальные тенденции в целом?
– Музыкальных свободных зон в мире практически нет. Чтобы их отыскать, нужно быть сумасшедшим артистом, экспериментатором и вывернуть музыку наизнанку. А для того, чтобы стать таким новатором, следует крепко поссориться со своей аудиторией. Так получилось в истории с Ваней Дорном – он принял решение делать абсолютно новую музыку, создавать принципиально новые музыкальные вибрации и отталкиваться при этом не от желания понравиться своей публике, а от своих собственных идей и взглядов. И это я считаю героическим поступком.
– Изменилось ли у украинских артистов ощущение ценности того, что они делают? Поясню. Выступать перед олигархами, их молодыми спутницами и жующей публикой, будучи при этом ничем иным как фоном, и выступать перед своим, осмысленным зрителем – вещи разные…
– Сегодня поп-артистов, дающих сольные концерты, можно перечесть по пальцам одной руки, ОK, – двух рук. (Смеется. – Прим. авт.) Где же выступать остальным? Естественно, – перед жующей публикой, олигархами и недовольными моделями. Иными словами, – перед богемной аудиторией, которой совершенно не важно, какой билет они купили, важно лишь название клуба. Так было, так есть и так будет. Это же одна из бизнес-образующих величин. А если у артиста есть своя аудитория (пусть даже это будет 200 человек), в каком бы формате он ни сделал концерт, на него придет только свой, осознанный слушатель.
– Если верить информации в прессе, то вы продали права на свой альбом WTF(?!) за 1 миллион гривен. Как вы относитесь к деньгам – легко ли расстаетесь с ними?
– Денег от продажи прав на альбом не стало в тот же день. (Смеется. – Прим. авт.) Ни я, ни Murik не являемся скупердяями и считаем, что деньги нужны исключительно для реализации человеческих идей. Коллектив Green Grey никогда не боролись за деньги, несмотря на то, что первый наш лозунг звучал так: «Мы пришли заработать свой первый миллион и кайфонуть». Мы заработали не только первый, но и второй-пятый-десятый, при этом все заработанные деньги инвестировали в творчество и идеи.
«Если безденежье – это временное явление, то бедность – показатель того, куда и к чему ты пришел в своей жизни. Если человек беден, то ему нужно развернуться на 180 градусов и двигаться в обратном направлении»
– Вам знакомы бедность и безденежье?
– Это совершенно две разные категории. Если безденежье – это временное явление, то бедность – показатель того, куда и к чему ты пришел в своей жизни. Если человек беден, то ему нужно развернуться на 180 градусов и двигаться в обратном направлении. Если у человека нет денег – это всего лишь сигнал задуматься над тем, где их взять. Безденежье – очень полезно. Безусловно в разумных дозах. И особенно оно полезно тогда, когда человек состоятелен, когда он перестает понимать цену деньгам.
Иногда случаются времена, когда мой холодильник абсолютно пуст, но чувства бедности я не испытывал ни разу в жизни.
– В последнее время мода на здоровый образ жизни захватывает все больше украинцев. Как вы поддерживаете себя в форме? И не могу не спросить об алкоголе – какие у вас отношения с крепкими напитками?
– Алкоголь не употребляю вообще, за исключением пшеничного фреша. Он же – пиво. (Смеется. – Прим. авт.) Все крепкие напитки были выпиты в 90-е годы. Алкоголь приводит к деградации мозгов: мне бывало очень стыдно за себя и свои поступки под влиянием алкоголя, и именно чувство стыда сыграло решающую роль в моем решении прекратить его употреблять.
Спортом я не занимаюсь и к медикам не обращаюсь. Стараюсь ловить сигналы своего организма и сам себе из своего же ресурса выписывать лекарства. Так, я сейчас вешу ровно столько, сколько весил в 18 лет.
– Есть ли у вас фобии?
– Уколы, но именно эта серьезная фобия стала информационным триггером и спасла мне жизнь.
– Что для вас такое понятие, как патриотизм? В чем он должен проявляться?
– Значение современного слова «патриотизм» очень трансформировано, я бы даже сказал, что оно уничтожено. Как показывает практика, очень многие люди во всеуслышание заявляют о своем патриотизме, но их слова не совпадают с их действиями. В моем понимании патриотизм заключается в том, чтобы не быть голословным и не кричать на каждом шагу, что ты – патриот.
– Группе Green Grey принадлежит высказывание: «Мы хотим, чтобы Украину не ассоциировали исключительно с Андреем Шевченко, Кахой Каладзе, Чернобылем, коррупцией и войной. О нас знают, как о стране с богатым, но трагическим прошлым. Мы же смотрим в будущее». Каким вы видите будущее Украины? Что нового и позитивного в нем будет?
Вне зависимости от того, о какой стране идет речь – об Украине, о Беларуси или Колумбии, нас всех ожидают прекрасные и очень интересные времена. Мы сейчас сидим с вами, разговариваем, а через неделю мир будет совершенно иным. Если раньше для изменения жизни, ее качества требовались десятки лет, то сейчас всё развивается с головокружительной скоростью. Мы живем в эпоху информационных технологий, и я считаю, что через каких-то пару лет мы окажемся в иной реальности, в которой будут созданы принципиально новые возможности для коммуникации между людьми, сотрется грань между реальной и виртуальной жизнью.
Культура
Как в 63 года оставаться «крепким орешком»: диета, упражнения и женщины Брюса Уиллиса
19 марта, 63 года исполнилось одному из самых известных и любимых всеми актеров современности — Брюсу Уиллису. 38 лет карьеры, несколько десятков фильмов и по-настоящему культовые роли — всем этим может похвастаться «Крепкий орешек» Голливуда. PROMAN попытался разобраться в чем причина феноменальной популярности Уиллиса и его впечатляющей формы.
ФИЛЬМЫ
Перечислять все фильмы с участием Уиллиса – занятие нудное и бесперспективное. Поэтому, остановимся лишь, возможно, на самых культовых. Как, например, сериал «Детективное агенство «Лунный свет», который принес актеру первые лучи славы. Легендарный «Крепкий орешек», окончательно утвердивший Брюса в статусе звезды первой величины. «Пятый элемент» и «Криминальное чтиво» — доказавшие разноплановость Уиллиса. «Шестое чувство» и «Город грехов», открывшие Брюса в неожиданных ракурсах. А ведь еще были «Гудзонский ястреб», «Последний бойскаут», «Четыре комнаты», «Девять ярдов», «Меркурий в опасности», РЭД, «Неудержмые». Вообщем, каждый, кто следит за американским и мировым кино, по-достоинству должен оценить талант и мастерство Уиллиса, который, судя по всему, на пенсию не собирается. В прокат уже вышел фильм «Жажда смерти», в котором Брюс сыграл главную роль, а на следующий год запланирована премьера картины «Стекло», где компанию «Крепкому орешку» составят Джеймс МакЭвой и Сэмюэл Л. Джексон.
ДИЕТА
Как и у многих голливудских звезд, у Брюса есть персональный тренер. Рикардо Мачедо, работающий с актером, подобрал для Уиллиса не только физические упражнения, но и диету. «Мужчинам в этом возрасте трудно поддерживать хорошую форму, — говорит тренер. — Замедляется обмен веществ, сложнее сбросить лишний вес, даже если ты всю жизнь был спортивным, как Уиллис. Главное — это здоровое сердце и выносливость». Для того, чтобы поддерживать сердце в «форме», Брюс избегает «плохой» холестерин, отдавая предпочтение запеченной рыбе, овощам и продуктам, содержащим магний и калий.
СПОРТ
На тренировку сердца направлены и физические занятия актера. Брюс каждый день пробегает несколько километров, ездит на велосипеде и в течение 30 минут занимается силовыми упражнениями. Но актер признается, что не собирается делать из фитнеса культ: в перерыве между съемками может сократить количество тренировок в неделю и не очень переживать из-за не слишком строгой диеты.
Ну а лучший тренажер для Уиллиса – его дочери. К примеру, несколько лет назад актер выложил в социальные сети видеоролик, на котором снята его тренировка – отжимания с нестандартным препятствиями и утяжелителем на спине. В роли спортивного «инвентаря» — дочери актера Мейбел и Эвелин.
Читайте также
Короли благотворительности: Ди Каприо спасает тигров, а Боно — целый континент
ЖЕНЩИНЫ
Актер, снискавший по-настоящему всенародную любовь, разбил не одну тысячу женских сердец. И хотя официально Уиллис был женат дважды – первый брак с Деми Мур, второй – с Эммой Хоккинг, романов с известными красавицами Голливуда у не хватало.
С Деми Мур Брюс познакомился еще тогда, когда обоим актерам было далеко до популярности и огромных гонораров. Обвенчались они в 1987-м году, а в браке у пары родились три дочери – Румер, Скаут и Таллула. Семейная идиллия продлилась 11 лет, после чего Брюс и Деми решили расстаться. Но они и сейчас остаются друзьями, общаясь и поддерживая теплые отношения.
Следующий бурный роман «Крепкого орешка» случился со звездой телесериала «Спасатели Малибу» Брук Бернс. Однако, девушка не выдержала, что Брюс слишком много внимания уделял бывшей супруге и дочерям.
Не выдержала звездной жизни Уиллиса и испанская модель Мария Браво Росадо. Правда, инициатором расставания выступил сам актер – ему надоели шумные вечеринки подруги и ее жажда к постоянному празднику, который она зачастую устраивала дома у Брюса.
Но вскоре удивил и сам Уиллис, закрутив роман с порнозвездой Алишей Класс. Девушка мало того, что рассказала журналистам их историю, так еще и пыталась отбить ухажеров у бывший жены Брюса – Деми Мур.
Всего лишь полгода продлились отношения Брюса с актрисой Надей Бьорлин. Девушка строила карьеру, плюс и сам Уиллис постепенно охладел к ней, хотя, поначалу казалось, что у пары все серьезно.
Не перерос в серьезные отношения и роман актера с Дрю Бэримор, а модель Playboy Тамару Уитмер Брюс бросил ради Эммы Хемминг, которая и стала его второй женой.
Глядя на нынешнюю супругу Уиллиса нельзя не отметить ее сходство с Деми Мур. Причем, когда пара начала встречаться, Хемминг была помолвлена. Когда девушка решила переехать из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк, Брюс зашел к ней попрощаться. Через два года Хемминг и Уиллис поженились.
ДЕТИ
У Уиллиса пять дочерей. Трое – Румер, Таллула и Скаут – от первого брака. Двое – Эвелин и Мейбел – от второго. Сам актер признается, что все еще мечтает о наследнике и, кто знает, возможно, эти мысли материализуется. По крайней мере, в свои 65 Брюс в великолепной форме.
Персоны
Отец Илона Маска впервые раскрыл тайны своего сына: скандальное интервью
Гений нашего времени, человек, решивший изменить мир и космос, уникальный разработчик и талантливый инженер, планирующий создать колонии на далеких планетах, владелец пяти особняков Bel Air, семи частных самолетов, счастливый отец, в свое время покоривший сердца многих красивых женщин, Илон Маск, как оказалось, был несчастлив в детстве и до сих пор не может найти общий язык со своим отцом.
Семейную гармонию не купишь даже за почти 20 миллиардов долларов (во столько оценивается состояние Маска по данным Forbes ). Илон Маск, который, казалось, привык сражаться и преодолевать трудности, в одном из интервью, не скрывая слез, назвал своего отца – Эррола — «Доктором Зло».
«Он был настолько ужасным человеком, что ты даже представить не можешь, — говорил Илон. – У него всегда есть тщательно продуманный план. Он всегда планирует зло. Почти каждое преступление, о котором вы можете подумать, он совершил. Почти все ужасные вещи, о которых вы знаете, он сделал». Стоит ли удивляться, что Эррол и Илон не разговаривают уже почти два года, пишет New Zealand Herald. Даже когда Маск-старший в 72 года решил в очередной раз жениться.
Читайте по теме:
Почему Илон Маск изменит мир: 24 поразительных факта из биографии живой легенды
Почти все это время Эррол Маск хранил молчание. Но теперь все изменилось. Он пригласил журналистов в свой элегантный дом с видом на побережье в Южно-Африканской республике, дабы пролить свет на отношения с сыном и рассказать еще одну невероятную историю: когда-то он обвинялся в убийстве трех человек, которые ворвались в его дом. Впоследствии он был оправдан, заявив о самообороне. Но это эпизод, по его мнению, может быть причиной необычного заявления Илона, пишет The Daily Mail.
БОГАТОЕ ДЕТСТВО ИЛОНА
«Илону пора вырасти, — говорит Эррол Маск. – Ему нужно преодолеть себя, я не хочу уподобляться ему, и буду ждать, пока он оценит все адекватно. У него истерика, он как избалованный ребенок. Видимо, он не может получить, что хочет, и я теперь я для него «Злой монстр».
Несмотря на свой возраст, Эррол Маск по-прежнему в форме. Он регулярно летает на своем личном самолете и выходит в океан на отличной яхте, сейчас припаркованной в его гараже рядом с серебряным Bentley Continental. Семейные фотографии разложены на красивый обеденный стол красного дерева – Илон, Кимбал, Тоска…
«Илону пора вырасти. Ему нужно преодолеть себя, я не хочу уподобляться ему, и буду ждать, пока он оценит все адекватно. У него истерика, он как избалованный ребенок»
На семейных фотографиях все выглядит идеалистично, а Эррол и Илон имеют куда больше общего, чем сами хотели бы признать. Разумеется, Маск-старший допускает, что в его семье просто оказались два огромных «эго», которые слишком часто сталкивались во время обеспеченного детства Илона.
Читайте по теме
Cекретный проект Илона Маска: как работает школа Ad Astra, которую он построил для своих детей
Эррол — успешный инженер-консультант — и его первая жена, бывшая модель Мэй воспитывали своих трех детей Илона, Кимбала и Тоску в роскоши. Хотя бы потому, что Маск-старший стал миллионером, не достигнув 30-летнего возраста. «Я отвозил их в школу на кабриолете Rolls-Royce Corniche. У них были чистокровные лошади, и лучшие мотоциклы в 14 лет. Думаю, они были избалованы. Может быть, именно поэтому Илон ведет себя сейчас как избалованный ребенок», — говорил Эррол Маск.
Несмотря на то, что Илон называет свое детские годы «болезненными и изолированными», омраченными поступками и словами отца, который всегда высмеивал таланты сына, Эррол говорит, что это не так.
«Илон был достаточно щедр, чтобы признать, что он унаследовал от меня свои таланты, — вспоминает Эррол. – Когда ему было 11 лет, он приставал ко мне, чтобы я заплатил огромную сумму, позволившую ему пойти на презентацию первого IBM PC с мышью и клавиатурой. Я сказал ему, чтобы он не волновался и все будет хорошо. Когда я пришел за ним спустя два часа, я увидел, что почти все участники разошлись, но небольшая группа собралась у подножия сцены. В центре находился мой маленький сын».
В 15-летнем возрасте, в середине 1980-х Илон много времени проводил у огромного стола в спальне. «Однажды я зашел к нему и увидел серый ящик с красной лампой. Илон сказал мне: «Папа, это модем. Я могу подключить свой компьютер к компьютеру в Оксфорде. И так по все миру».
ПЕРВЫЙ ПРОСТУПОК
Хотя Илон жаловался журналистам, что отец изводил его часовыми лекциями и нравоучениями в детстве, Эррол говорит что эти беседы должны были научить сына. «Южная Африка никогда не была легким местом для жизни. В 70-е годы это было поле настоящее битвы для развития успешного бизнеса. Даже моя собственная мать называла меня безжалостным в те дни. Мы были все друг другу враги, строя свой бизнес. Это было очень тяжело».
«У меня была очень красивая жена, но всегда были и красивые, молодые девушки. Я действительно любил Мэй, но я облажался»
Хотя, Маск-старший признает, что именно он виноват в разводе после 16 лет брака. «У меня была очень красивая жена, но всегда были и красивые, молодые девушки. Я действительно любил Мэй, но я облажался».
По истечении многих лет, Эррол с гордостью наблюдал за карьерой сына, который покорял одну вершину за другой, в конце концов добившись того, что Маск-старший называет лучшей работой в жизни.
Когда в 2002-м Илон заработал свой первый миллиард, он предложил Эрролу, чтобы тот вместе со своей новой женой Хайди поселились рядом с ним в Лос-Анджелесе.
Читайте по теме
Почему Илон Маск изменит мир: 24 поразительных факта из биографии живой легенды
Но этот шаг не увенчался успехом. Хайди была недовольна тем, что находится слишком далеко от своей семьи, и спустя два года пара вернулась домой. По мнению Эррола, это и было «первой, так называемой, ужасной вещью, которую я сделал». Маск-старший считает, что сын воспринял это как личное оскорбление.
«Илон был не просто расстроен, а буквально разъярен, что не может заставить меня любить Америку также как он. Но я не могу жить там. Я попробовал и вернулся домой. Он думал, что знает лучше. Америка сделала из него успешного изобретателя и ученого, и он считал, что это подходящее место для всех нас. Илон и Кимбал были в ярости, не пытаясь даже понять мою ситуацию. Более того, из-за Илона мы не смогли получить наши паспорта».
Эррол вспоминает, как он и Хайди планировали свой побег, назначая тайные встречи в южноафриканском посольстве для получения временных паспортов. «Я оставил все там. Илон отрекся от меня, сказав, что больше не хочет знать меня».
ССОРА ИЗ-ЗА СВОДНОГО БРАТА
Второй «ужасный поступок» Эррол описывает так. «Моя 30-летняя подруга Яна забеременела, и вскоре у нас родился ребенок, которому сейчас десять месяцев. Конечно, я люблю его очень сильно, хотя он и не был запланированным. Я предохранялся и даже настоял на анализе ДНК, чтобы убедиться, что он действительно мой. Когда я сказал об этом моей дочери Али, думал, что она поддержит меня и отнесется к этому с пониманием. Но она сказала, что я ненормальный и сошел с ума. Она рассказала об этом остальным, и все решили, что я душевнобольной. Они думают, что я уже старик и должен спокойно доживать свой век, и что у меня не должно быть жизни полной веселья и счастья, которое приносит крошечный ребенок».
Читайте по теме
Илону Маску вновь разбили сердце
По мнению Эррола, эта история и дала повод Илону в том памятном интервью. «Думаю, Илон был не в лучшем состоянии, когда «напал» на меня, — говорит Маск-старший. – Эмбер Херд бросила его, и я уверен, что он плакал именно по этому поводу. Он называет меня ужасным. Но есть много вещей, о которых он не знает: например, о работе, которую я проделал, чтобы уменьшить последствия стольких лет апартеида. Я предпочел остаться в своей родной стране, с ее высоким уровнем преступности, чем жить в одном из штатов Америки».
«Он называет меня ужасным. Но есть много вещей, о которых он не знает: например, о работе, которую я проделал, чтобы уменьшить последствия стольких лет апартеида»
Эррол признается, что убил нескольких человек, которые пытались ограбить его дом в Йоханнесбурге, разбив стекло. «Я был дома со своей дочерью, и звон разбитого стекла разбудил нас. Я сделал то, что должен был сделать, чтобы мы остались живы».
Маск-старший был оправдан за непредумышленное убийство в целях самообороны. «Это единственная так называемая ужасная вещь, которую я когда-либо сделал, — говорит он. — Возможно, это то, о чем говорит Илон. Я не злой человек. Мне не о чем жалеть. Я всего лишь отец, который любит сына и всех его детей, и рад, что они в безопасности, здоровы и счастливы».
Сегодня у Эррола Маска красивая молодая жена и сын, которого он обожает. Возможно, это именно та любовь, которую Маск-старший ждет от своего старшего сына, живущего за тысячи километров в США? Или есть еще одна, более серьезная тайна, на которую намекает Илон, и которую пока не могут раскрыть ни отец, ни сын?
-
Образование2 месяца назад
Как поступить в 10 вузов США и учиться в Гарварде с дочерью Обамы: история Георгия Солодко
-
Woman3 месяца назад
Психолог рассказал, с какими женами мужчины добиваются успеха, а с какими деградируют
-
Наука2 месяца назад
Теория невероятностей: украинка открыла научный способ просчитать свои взлеты и падения
-
Woman2 месяца назад
Украинская художница заработала тысячи долларов, создавая уникальные энергетические картины
-
Здоровье3 месяца назад
Как начать таять на глазах: названы 6 лучших способов ускорить метаболизм
-
Здоровье3 месяца назад
Эксперты из США рассказали, когда мобильные телефоны вызывают опухоли
-
Лайфстайл3 месяца назад
Гуру астрологии Оскар Хофман о будущем Украины, особенностях Трампа и превратностях судьбы
-
Здоровье4 месяца назад
Известный нейробиолог рассказал в Киеве, как силой мысли можно остановить рак и старение