Автор: Юлия Сахарова

Наверняка, все, кто следит за происходящим в бизнес-тусовке, наблюдали за скандалом, в центре которого оказалась сеть beauty-баров G.Bar. Краткое резюме для тех, кто не в курсе: в середине октября в Интернете начала активно появляться информация о заражении клиентов G.Bar гепатитом С. Совладелица сети салонов красоты Лера Бородина молниеносно отреагировала на вброс негатива, а ситуацию, образовавшуюся вокруг бизнеса, назвала сериалом #бьютисрач. В день инцидента Леру поддержали не только сотрудники и клиенты, но и конкурентные сети, а также бизнес в целом. Бьюти-кейс G.Bar стал прецедентом того, как украинское бизнес- community объединилось и совместными усилиями отстояло репутацию бренда.

Мы решили увидеться с Лерой Бородиной и узнать все детали происходящего. Местом встречи стал столичный G.Bar. «Когда мы открывали свой первый beauty-бар, мне безумно не хотелось делать просто салон красоты. Всегда казалось, что это ужасно тупой бизнес для жен богатых мужей, просиживающих там время вместе с подружками», – сказала нам Лера Бородина, заводя в свой личный кабинет. К слову, ей удалось отступить от привычных стереотипов и создать бизнес с особенной философией. Клиентами всеукраинской сети салонов G.Bar уже стало более 50 тысяч человек, доверяющих мастерам свою красоту, здоровье и настроение. Мы поговорили с Лерой о чистоте и об этике в предпринимательской среде, влиянии бизнеса на качество СМИ и об уроках, преподносимых негативным опытом. Все подробности – в большом интервью.

– Лера, совсем недавно было развернуто мощную черную пиар-кампанию против вас и одного из ваших бизнесов – сети бьюти-баров G.Bar. Расскажите, пожалуйста, как развиваются события сейчас? Закончен ли сериал под названием #бьютисрач и удалось ли окончательно снять с себя обвинения и отстоять репутацию бренда?

– Для меня лично финал всей истории наступит тогда, когда станет известно имя заказчика. Что касается наших клиентов, поставщиков и партнеров, то, полагаю, что для них уже всё закончено. В целом ситуация с G.Bar развивалась очень стремительно – на протяжении двух дней в Сети появилась масса компрометирующей информации, целью которой было уничтожить репутацию бизнеса. Когда в Сети появляются статьи, порочащие имя бренда, собственнику нужно сразу решить несколько задач. Во-первых, среагировать на информационное нападение и грамотно защищаться, во-вторых – представить стратегию того, кто нападает, в-третьих – понять, кто эти люди, и в-четвертых – выстроить правильную коммуникацию с партнерами.

Ведь G.Bar – это не только Киев, но и региональные представительства. Поэтому мы должны были объяснить партнерам, что происходит и как себя вести в сложившейся ситуации. Фокус на многих вещах – это всегда очень сложно. Могу утверждать, что нам очень сильно помогло опровержение Главного управления Госпродпотребслужбы в г.Киеве (17 октября оно сообщило, что новость о проведении внеплановых проверок в G.Bar является фейком и что в Главное управление не поступало ни одного обращения от граждан. –  Ред.). После публикации нам сразу стало легче во всех смыслах. Что бы ни происходило дальше, что бы ни выходило в СМИ дальше – по большому счету, это не имеет значения, ведь мы уже победили. Уверена, что данная публикация сняла все вопросы. А еще я думаю, что мы с командой классно сработали.

Какую сумму денег собирались потратить заказчики, какую стратегию избрали и сколько инструментов планировали задействовать – на старте истории было непонятно.

– Относительно реагирования на информационную атаку: знаю, что антикризисный PR предусматривает две линии поведения – реакция бизнеса на распространяемые фейки и, собственно, ее отсутствие. Как нащупать тонкую грань и понять, где нужно реагировать на вброс негатива по отношению к бренду, а где этого делать не стоит (дабы не оправдываться и тем самым не подпитывать «правдивость» слухов)? Как вы поняли, что следует прибегнуть к первой линии?

– Правила поведения в таких ситуациях, судя по всему, не меняются – необходимо действовать быстро, быть честным, открытым и не бояться. Лично я исповедую религию, согласно которой реагировать нужно всегда. Но! Важно разделять такие два понятия, как реальный негативный отзыв и фейковую атаку в СМИ. Это – совсем разные истории. В первом случае, если имеет место направленный негатив в рамках отзыва клиента о бизнесе, то отсутствие реакции, по моему мнению, недопустимо, так как такой отзыв может стать виральным и повлиять на репутацию бренда. А вот как реагировать на тролля – это уже другой вопрос. Считаю, что лучше всего подключать юмор.

С нами произошел второй случай – фейковая атака в СМИ. Какую сумму денег собирались потратить заказчики, какую стратегию избрали и сколько инструментов планировали задействовать – на старте истории было непонятно. Мы не знали, во что выльется эта история, потому не могли себе позволить не реагировать на нее. Кроме того, для меня было чрезвычайно важно, чтобы первым, кто в публичном пространстве отреагирует на фейковую новость о заражении людей гепатитом С в G.Bar, была я сама, а не таргетированная реклама этой новости.

– Какие инсайты вы испытали после того, как победили в противостоянии с черным пиаром вокруг G.Bar?

– Знаете, не случись эта ситуация, я бы вряд ли пришла к нескольким важным выводам. Самое ключевое, что хочется донести до всех читателей и предпринимателей, заключается в следующем. Я всегда жила с четким убеждением, что если человек делает добро, значит, добро к нему и вернется. То есть если поступать порядочно по отношению к сотрудникам, бизнес- партнерам и поставщикам, если работать по правильным принципам, если честность – не пустое слово для человека, то с ним никогда ничего плохого не случится. Ведь в чем смысл подставлять того, кто никого не подводит и не подставляет, не участвует в аферах? Но теперь я понимаю, что данное мое убеждение – это миф. Честность не является гарантией того, что к тебе не придут люди и не захотят сделать плохо. Фраза, на первый взгляд, понятная и очевидная, но ее смысл я уловила только недавно. Ситуация вокруг G.Bar дала понять, что подставить могут каждого, в любой момент. Это, пожалуй, главный мой инсайт.

Читайте по теме 
Юрист на миллиард: как масштабировать не только бизнес, но и личность, – кейс Евгения Ковтуненко

Второе: в день инцидента нас (имеется ввиду Леру Бородину и совладелицу G.Bar Сабину Мусину, – Ред.) отметили в полутора тысячах постах в соцсетях. Причем отметили не только друзья, сотрудники и клиенты, но и конкурентные сети. Нас поддержало бизнес-community в целом. Я впервые поняла, что вся та экосистема, выстраивавшаяся вокруг бизнеса на протяжении многих лет, имеет огромную ценность – и для меня лично, и для нашей безопасности, и для украинской предпринимательской среды. Находясь внутри бизнеса, это не было заметным. Ведь с чем я сталкиваюсь ежедневно? С какими-то текущими задачами, перестановками, новыми вызовами, кадровыми вопросами. В общем, ситуация вокруг G.Bar послужила возможностью поставить всё на паузу, посмотреть на происходящее под более широким углом и понять, что мы создали по-настоящему крутую экосистему и что нас любят. С одной стороны, это невероятно приятно, с другой – мегаответственно. Теперь я понимаю, что нам нужно работать в десять раз лучше, чтобы не подвести людей.

– Ситуация вокруг репутации G.Bar не имеет прецедентов в Украине. Ранее, если что-то подобное случалось, если «мочили» репутацию конкурента, все тихонько наблюдали со стороны и потирали руки. Другими словами – это первый кейс, подтверждающий, что бизнес-комьюнити может объединиться и защитить репутацию бренда. Как и благодаря чему вам удалось сформировать вокруг себя такой альянс поддержки?

– Возможно, нас поддержали потому, что в течение всех лет ведения бизнеса и я лично, и наша команда всегда были очень открыты. Если у нас появлялась возможность чем-то помочь, что-то рассказать, показать и объяснить коллегам по бизнесу, мы всегда с радостью это делали. Буквально недавно я выступала на конференции Business Woman Day, и один из слайдов, представленных аудитории, гласил: «Поддерживайте других женщин-предпринимателей». Данная фраза – отзеркаливание моей внутренней потребности помогать людям.

Меня радует тот факт, что бизнесмены, достигающие успеха, в большинстве своем – адекватные люди. А если человек адекватен, это значит, что он умеет контролировать свои эмоции при различных обстоятельствах, оценить ситуацию, проанализировать информацию и поддержать предпринимателя, даже если он – его конкурент в бизнесе. Кстати, помимо салонов красоты, нас поддержали представители смежных бизнесов – и это вдвойне приятно. В целом я считаю, что новое поколение украинских предпринимателей приходит в бизнес не с целью заработать все деньги мира, а с желанием быть полезным, отдавать и создавать дополнительные смыслы. Убеждена, что именно такими категориями должны мыслить все адекватные предприниматели.

– Примечательно, что репутационный инцидент произошел накануне большого события – открытия G.Bar в Беверли-Хиллз (открытие бьюти-бара в Лос-Анджелесе, Калифорния планируется в ноябре текущего года. – Ред.). По вашему мнению, это – случайность или скорее продуманный ход конкурентов с целью пресечь наращивание оборотов вашего бизнеса в разных геолокациях? 

– Вообще, похоже, что G.Bar никому не портит жизнь, хотя, наверно, кто-то из конкурентов мог бы с этим поспорить. Честно говоря, нам и на ум не приходило о взаимосвязи этих двух событий, но мысль интересная. Я над ней поразмышляю.

Читайте по теме 
Карьера в среднем возрасте: как в «30-40+» сделать большой шаг вперед

– Лера, как вы считаете, стал ли украинский бизнес чище – в контексте принципов его ведения предпринимателями, транслируемых ценностей и отношения к конкурентам?

– Мы живем в новую эпоху бизнеса – это факт. Насколько бизнес становится чище – сказать сложно, но он точно становится прозрачнее. Все мы ежедневно используем соцсети, а они не терпят лжи. Любая неискренность считывается через экран смартфона и станет заметна буквально через два поста. Такое изменение информационной парадигмы порождает новые правила, в рамках которых быть нечестным очень сложно.

Знаете, мы все привыкли ярко жаловаться на то, как в Украине плохо жить. Как  человек, имеющий опыт создания бизнеса в десяти странах вместе с нашими партнерами, могу сказать, что нам очень повезло со страной. Да, этот рынок очень рискованный, но при правильной бизнес модели и инвестиции возвращаются быстрее. И я, и мои друзья верим, что начинать трансформировать страну, менять культуру ведения бизнеса нужно с самих себя. Я счастлива, что окружена потрясающими людьми, классными профессионалами своего дела, которые развиваются сами, развивают свои команды, вкладывают личные средства в социальные проекты и меняют страну.

Не существует никакой другой мотивации от работодателя для сотрудников, кроме как интересная работа.

– Попутно замечу, за кем вы пристально следите в соцсетях? Кто для вас является лидером мнений в бизнес-среде сегодня?

Назову несколько персон – Дмитрий Дубилет, Алена Гудкова, Евгений Черняк, Алла Клименко, Евгений Давыдов, Елена Сапунова.

– Если бы вы составляли Кодекс этики предпринимателя, какие положения в документе были must?

– Скорее всего, я бы зафиксировала в этом документе болезненные для меня, как для бизнесвумен, вопросы. Например, очень актуальная и скользкая тема хантинга людей. С одной стороны, я считаю, что рабов нигде нет и быть не может, – каждый человек должен делать то, что ему хочется. Точно так же, как не существует никакой другой мотивации от работодателя для сотрудников, кроме как интересная работа. Другими словами, я адекватно отношусь к тому, что кто-то из моих сотрудников может захотеть перейти в компанию конкурентов. Такие случаи уже были, и это абсолютно нормально. Но есть одно «но». Я не приемлю ситуации, когда представители смежных бизнесов переманивают сотрудников за спиной работодателя. Лучше действовать в открытую. Вот почему я наложила бы вето на хантинг и зафиксировала это в Кодексе.

Читайте по теме 
Cтоящие адвокаты: философия жизни и бизнеса устами влиятельных и высокооплачиваемых украинских юристов

Второе – это вопрос авторских прав. Посмотрите: все друг друга копируют. Как мы знаем, идею и концепцию зарегистрировать невозможно, а вот контент (тексты, фото, видеоизображения, дизайн) защищается авторским правом. Представители рекламного рынка в курсе этого, а вот мелкий и средний бизнес зачастую в принципе не понимает, что собою являют объекты авторского права. Людям видится, что можно взять фото из Google или Pinterest и сделать из него билборд. Контент выходит на лидирующие позиции: мы воспринимаем жизнь – места, события, людей – через призму контента. А это значит, что вопрос авторского права сверхважен сегодня. И в наших интересах разобраться в нем как можно быстрее, дабы не попадать впросак. По этой причине положение о защите авторского контента я бы однозначно записала в Кодекс этики предпринимателя.

Маловероятно, что тренд финансирования СМИ большим бизнесом, связанным с политикой, удастся переломить. Во всяком случае, в краткосрочной перспективе.

– Редакция PROMAN Ukraine часто поднимает вопрос о влиянии бизнеса на качество СМИ. Поясню мысль. Несмотря на то, что предприниматели открыто говорят о фейковых новостях, черном пиаре и некачественных материалах, публикуемых в медиа, – тем не менее они продолжают «заводить» бюджеты в СМИ, публикующие такой контент. Быть может, бизнесу стоит серьезно задуматься над тем, чтобы объединить усилия и перестать финансово поддерживать недобросовестную «четвертую власть»?

– Несмотря на то, что я не близка к деятельности СМИ, имею возможность наблюдать тренд: в Украине становится всё больше медиакоманд,  руководствующихся в своей работе четкими и честными принципами. И я верю, что в конечном итоге добро победит зло. В то же время нужно отделять просто бизнес от политического бизнеса. Маловероятно, что тренд финансирования СМИ большим бизнесом, связанным с политикой, удастся переломить. Во всяком случае, в краткосрочной перспективе. А вот если сами СМИ решат объединиться и не брать деньги, они смогут создать «свою» независимую индустрию. Вот этот вектор может сработать.

– Лера, мне известно, что в детстве вы мечтали о журналистской карьере и даже невзирая на запрет отца посещали курсы журналистики. Детская мечта не воплотилась в реальность, но коммуникация со СМИ стала частью вашей деятельности. Какой ваш месседж сегодня украинским журналистам?

– Быть журналистом – это потрясающий выбор. Еще лет десять назад данная профессия не была столь интересна, как сейчас. Учитывая, что мы живем в свободной информационной зоне, у современных журналистов есть возможность быть честными, делать крутые проекты, реализовывать смелые идеи и заявлять о себе в публичном пространстве. Мой месседж журналистам очень прост – почувствовать свой потенциал и быть принципиальными. Всё.

– В социальных сетях вы писали о том, что в сложившейся ситуации сотрудники повели себя, как семья, защищающая своего ребенка. Расскажите нашим читателям о кадровой политике – как подбираете людей в команду? По каким метрикам оцениваете претендентов? Что для вас принципиально важно в этом вопросе?

– Ключевая метрика, на которую мы обращаем внимание при подборе команды, – это ценности потенциального сотрудника. Безусловно, если во время собеседования пойму, что передо мной человек, разделяющий ценности компании, но при этом ничего не знающий в профессиональном плане, я его не возьму на работу. Но если буду выбирать между несколькими претендентами с классным бэкграундом и компетенциями, всегда отдам предпочтение тому кандидату, наиболее разделяющему наши ценности.

Вторая метрика – это энергия. Клиенты могут приходить в салон в разном настроении – кто-то подавлен, кто-то раздражен, кто-то пребывает в возвышенном состоянии. У каждого из нас есть право быть эмоциональным, и для этого существует миллион поводов. Задача людей, работающих в сервисном бизнесе, – переломить данный тренд. А если мы ставим задачу нашим сотрудникам сделать клиентов красивыми и счастливыми, они должны обладать энергией, не быть «на нуле». Другими словами, энергия сотрудников – это точка контакта клиента с брендом. В целом я исповедую религию, согласно которой в бизнесе ключевую позицию занимает человек. Не его должностная инструкция и четко определенный круг обязанностей, а сама личность.

– Должны ли, по вашему мнению, руководители выращивать из своих сотрудников суперзвезд? Или же, наоборот – боссам комфортнее работать с хорошими исполнителями, которым не присущи смелые амбиции?

– Классно и так и так – всё зависит от потребностей самого сотрудника и видения собственника. Действительно, многие бизнесмены боятся растить суперзвезд, переживают о том, что вместе со статусом у сотрудника появится и корона и он или потеряет вовлеченность, или его перекупят в другое место. Да, такое действительно возможно. Но так происходит не со всеми, и я готова растить лидеров. Лично у меня никогда не было страха расставаться с сотрудниками. И не потому, что я такая классная и всё могу сама, а потому что знаю, что как руководитель выложилась для каждого члена команды по максимуму. Мои люди – всегда со мной. Скажу больше – мне нравится идея помогать членам команды становиться звездами. Это круто! Считаю, что это только плюс нашему общему делу.

Моя гипотеза, с точки зрения ведения бизнеса, заключается в том, что предпринимателям не нужно ждать момента для перемен.

– Лера, наверняка, инцидент вокруг G.Bar был сопряжен с огромным количеством негатива. Как вы ликвидируете накопленный негатив, очищаетесь от влияния «отрицательного полюса» в бизнесе?

– У меня есть два способа утилизировать негатив и обнулиться. Способ первый – это время, проведенное наедине с собой. Однодневная поездка куда-то или  командировка, в которую я лечу сама. И очень важна тишина, она помогает перезагрузиться. Знаете, если бы я услышала такое о себе десять лет назад, уж точно не поверила бы. Ранее я всегда нуждалась в компании. Представляете, не могла даже зайти в одиночку в ресторан. Если у подруг не получалось составить мне компанию, я могла целый день не есть. Настолько важным было для меня пребывание в обществе.

Второй способ – уделить время себе. Косметолог, массаж, медитативные практики – всё это очень наполняет.

– Лера, а какая ваша фобия как предпринимателя?

– Я очень боюсь расслабиться. Точнее, так: боюсь предположить, что всё классно, и вследствие этого расслабиться. Моя гипотеза, с точки зрения ведения бизнеса, заключается в том, что предпринимателям не нужно ждать момента для перемен. Потому что этот момент наступает каждый день. Ежедневно следует задавать себе вопрос: что я могу сделать, чтобы улучшить существующее положение дел в бизнесе? Улавливаете разницу – не концентрироваться на слабых сторонах, а сделать ставку на изменения. Только так бизнес будет развиваться, только так можно быть интересным рынку, партнерам, клиентам и самим себе.

– Расскажите, как вам на ум приходят бизнес-идеи? Должны ли этому предшествовать определенные обстоятельства, обстановка?..

– Я очень много раз пыталась спланировать генерацию идей. Во всем контексте моих дел был даже контекст под названием «думать». Расскажу, как это происходило на практике. В промежутке между встречами, собраниями, поездками, интервью, домашними делами и прочим я выделяла время для того, чтобы просто садиться и думать над новыми бизнес-идеями. Поначалу я считала такой подход идеальным, но в реальности он не сработал. Идеи по проектам, решения проблем, ответы на сложные вопросы приходят самым неожиданным образом и при самых неожиданных обстоятельствах – в душе, туристическом автобусе или во время обучения. Когда читаю книги, хожу на конференции, общаюсь с коллегами на отвлеченные темы, у меня вдруг происходит инсайт, и пазл складывается воедино.

На каждом этапе своей жизни мы выбираем, как относиться к себе, окружающим, потоку информации, какое настроение «надевать».

– Ваши бизнесы представлены в 10 странах. Будучи предпринимателем-космополитом, что вы глобально поняли о клиентах- женщинах разных стран мира?

– Знаете, я поняла, что ключевая боль женщин разных стран мира, – она очень похожа. Попытаюсь донести мысль. В наше время женщины взяли на себя много ролей. Если моя бабушка была женой и матерью, а ее ключевые задачи заключались в том, чтобы накормить семью, позаботиться о детях и муже, то современные женщины получили много новых ролей, за которые так боролись. Но вместе с возможностями и правами, мы получили также и обязанности. Согласитесь, мы внутренне хотим преуспеть во всех сферах – быть классными: женами и матерями, руководителями и членами команды, подружками, дочерьми и классными по отношению к самим себе. Мы не готовы отказаться ни от одной из этих ролей, потому что в каждой из них по-своему счастливы. Самое сложное – это жонглирование этими ролями, постоянное «переодевание» из одной – в другую, третью, четвертую… Но «переодевание» дико утомляет, вследствие чего единственная потребность современной женщины – это желание, чтобы ее жизнь облегчили. И в этом я вижу миссию нашего бизнеса – сделать жизнь женщины легче, а ее саму – увереннее, красивее и счастливее.

Читайте по теме 
Анна Филимонова: «Современные женщины уже не стремятся стать женами олигархов»

– «Я помню момент, когда подсчитываю, сколько денег мне нужно для счастья. Это было 50 гривен в день. Курс доллара был 5, и я представляла, что вот, наверное, 300 долларов – это была бы божественная зарплата. Не помню, сколько мне было лет, но четко помню, как сижу и считаю», – это ваша фраза в интервью одному из изданий. Сколько средств вам теперь нужно для счастья и какой смысл вы вкладываете в это понятие?

– Счастливой меня делает возможность, во-первых, быть свободной, во-вторых, дарить радость близким людям. Приведу конкретный пример. Моя мама – преподаватель музыки по классу фортепиано, она всю жизнь работает в музыкальной школе и очень много лет мечтала побывать в Венской опере. Для нее это событие – всё равно, что для меня полет на Марс в компании Илона Маска, – степень нереальности мечты понятна. Восьмого марта я решила сделать маме сюрприз – спланировала поездку в Вену и взяла билеты в оперу. При этом маме сказала, что мы отправимся в Черновцы. О пункте нашего прибытия она узнала лишь в аэропорту. Во время вечернего променада возле Венской оперы, я пригласила маму в здание и повела на балет. Ее просто разорвало на части от счастья. Ну а я была счастлива вдвойне.

Данная поездка не обошлась мегадорого, но тем не менее такие удовольствия требуют средств. Оттого деньги – важная составляющая счастья и свободы. Да, состояние счастья не зависит от того, есть у человека деньги или нет, но если они есть, появляется свобода в реализации желаний и открывается широкий спектр возможностей.

Для меня счастье – это выбор. На каждом этапе своей жизни мы выбираем, как относиться к себе, окружающим, потоку информации, какое настроение «надевать». Можно нудить, плакать и жаловаться, а можно выбрать другое состояние. Я выбираю быть счастливой.

– Какими метриками вы измеряете личную эффективность? И вторая часть вопроса – какие у вас амбиции на данном этапе жизни, к чему стремитесь?

– Совсем недавно поняла, что страдаю прогрессирующим «синдромом самозванца». Мне кажется, что я абсолютно неэффективна. Почему? Потому что всё, что я сделала, я могла бы сделать лучше. При этом не считаю себя перфекционисткой. (Смеется.)

Что касается амбиций, то у меня нет стремления победить всех, стать президентом страны или сделать самый большой годовой оборот рынка. Я хочу развивать бизнес, развиваться самой и получать удовольствие от того, что делаю. Мне хочется, чтобы украинский бизнес рос и показывал другим странам крутой experience.

Образование – это лицо разума. Данная мудрость персидского писателя Кей-Кавуса актуальна, пожалуй, по все времена и эпохи. Об украинском образовании, в частности – о реформаторской инициативе, известной населению как «новая украинская школа», написано немало. Все чаще и чаще звучит мысль, что вместо пустого заучивания правил, школа должна развивать в детях полезные для жизни навыки. Глава общественной организации «Освитория», основательница Новопечерской школы Зоя Литвин знает о педагогическом мастерстве не понаслышке.

В закулисье Ukrainian-Israel Innovation summit 2019, о котором Proman Ukraine писал ранее, нам удалось пообщаться с Зоей о престиже профессии педагога, гаджет-зависимости современных детей и философии поколения Z. Предприниматель уверена: точка роста государства – в сфере образования, а будущий мировой успех – за детьми, в активе которых аналитические навыки, умение стратегически мыслить и выстраивать эффективные коммуникации. Впрочем, читайте сами.

– Зоя, какие изменения в системе образования, по вашему мнению, необходимы стране уже сегодня, чтобы все больше и больше украинских детей имели возможность менять мир к лучшему, трансформировать его? 

– Считаю, что все необходимое уже происходит. Как минимум, мы уже с двинулись с «мёртвой точки». Масштабная реформа образования, которая известна многим как «новая украинская школа», действительно полезна. У нее правильная цель – переход от школы, основанной на знаниях, к школе, основанной на ценностях и компетенциях. Нужно понимать: для того, чтобы наши дети могли применить себя, создавать стартапы и быть успешными завтра, сегодня им уже не может помочь советская система образования. В этой системе был один безусловный плюс – она давала много знаний. Но в современных реалиях выигрывает не тот, кто владеет множеством знаний и получает хорошие оценки, а тот, кто является эффективным коммуникатором, стратегом и аналитиком. Всему этому должна учить школа.

Кроме того, очень важен вопрос престижа профессии педагога в обществе. За годы работы в сфере образования, я не единожды наблюдала, как родители позволяли себе некорректно говорить об учителе при ребенке. С одной стороны, такой вектор поведения понятен: масштабные изменения всегда сопряжены с определенным недоверием и сомнениями. С другой – оценка значимости работы педагогов должна быть высокой, а если есть какие либо спорные вопросы, то они должны обсуждаться в корректной форме. Ведь ребёнок берет пример с поведения родителей.

Читайте по теме 
Советы и бизнескейсы от Василия Хмельницкого: «Нам надо научиться плавать в холодной воде при сильном ветре и большой волне»

– Информационные технологии и гаджеты стали неотьемлимой частью жизни современных детей. Родители это понимают, но очень часто не принимают: пытаются бороться с гаджет – зависимостью, ограничивать время провождение ребенка со смартфоном или вовсе запрещать такой досуг. Как выиграть «войну» с гаджетами и стоит ли вообще это делать?

– Лично я противник такой борьбы. Считаю, что как учителя должны организовывать образовательный процесс таким образом, чтобы детям было интересно, но и сами родители должны выстраивать с детьми партнерские отношения. Частью таких отношений является уважительное отношение к тому, что нравится нашим детям. Почему бы родителям не поиграть вместе с ребенком, не разобраться с той или иной игрой и не понять, как она работает и благодаря чему так затягивает? И после этого уже давать оценку. Быть может, игра – действительно классная, быть может, она развивает у ребенка стратегическое мышление.

– Вы, как мама, устанавливаете для сына лимит пользователя гаджетами, контролируете этот вопрос?

– Да, определенный лимит существует. Кстати, некоторые друзья меня за это стыдят. Да и сам Иван тоже (сын Зои Литвин и украинского бизнесмена Василия Хмельницкого, – Ред.). Недавно мы с Иваном были в Кремниевой долине и посетили компанию Илона Маска SpaceX. Мы имели возможность познакомиться с украинским инженером, выходцем со Львова, который отвечает за разработку пассажирского модуля Dragon в компании. Этот парень, к слову, еще даже не окончил «Львовскую политехнику». Так вот, он рассказал мне, что на игры в графике его дня установлен лимит – не более трех часов. Когда об этом узнал Иван (а его лимит меньше), то начал меня стыдить. В то же время, нужно сказать, что у нас с сыном есть договоренность: если Иван ответственно выполняет определенные задания и обязательства, запланированные на день, то оставшимся отрезком времени может распоряжаться на свое усмотрение. В том числе – посвящать его гаджетам. Другими словами, сначала – обязательства и ответственность, а потом уже – гаджеты и интерактив.

Кстати, это очень хорошо мотивирует ребенка. Сын знает, что у него есть свобода времяпровождения, но ей предшествует выполнение различных дел. Я же стараюсь быть рядом и наблюдать, каким контентом интересуется сын. Мы частенько обсуждаем этот контент, анализируем его. Такой подход помогает держать связь с ребенком. К примеру, я рада, что знаю, кто такая Билли Айлиш (американская певица и автор песен, – Ред.). И когда говорю об этом с друзьями Ивана, они восторгаются: «Вау, у тебя такая крутая мама – ей интересно то, что интересно тебе!».

– Зоя, чем Кремниевая долина впечатлила вас больше всего? Быть может, после визитов в сердце технологической индустрии мира вас посещали какие-то инсайты?

– Пожалуй, больше всего удивляет толерантность предпринимателей Кремниевой долины к ошибкам, которые допускают новички. А еще – открытость. Например, если вам интересна история успеха какого-то человека, вы можете организовать с ним встречу, используя пару – тройку контактов. Кем бы этот человек ни был. Даже если вы видитесь с ним в первый и последний раз в жизни, он все равно выразит интерес встретиться и пообщаться. Он откровенно расскажет, что привело его к успеху и точно так же – откровенно – озвучит ошибки, которые допускал. Меня приятно поражает, насколько открыто предприниматели рассказывают, какие неграмотные шаги делали, как не умели вовремя выйти из бизнеса или выстраивать отношения с партнерами. Такая искренность очень подкупает, она очень ценна.

Читайте по теме 
Василий Хмельницкий: «Если хотите открыть строительную компанию, начинайте с позиции газосварщика»

– Отдельная панель сегодняшнего саммита была посвящена generation Z – поколению, которое мыслит креативными категориями, стремится к быстрым результатам и нестандартно смотрит на рынок труда. Какой поведенческой стратегии, на ваш взгляд, необходимо придерживаться украинским работодателям, если они хотят сотрудничать с поколением Z и извлекать из этого сотрудничества максимальную выгоду?

– Большой ошибкой Украины, как и всех постсоветских стран, является страх совершения ошибок. В то же время, допускать ошибки – это нормально. Если мы говорим о поколении Z, то этим людям важно давать возможность ошибаться. И «обеспечить» такую возможность – задача работодателя. У сотрудника не должно формироваться восприятие, что если он ошибся, значит, он – лузер. Наоборот: если человек ошибается, это говорит о том, что он – в движении, что он старается и идет вперед. А приобретенный опыт послужит уроком, как делать не стоит.

Возьмем для примера Израиль: молодые стартаперы ежегодно получают финансовую поддержку от государства в размере $600 млн. Правительство страны понимает, что большая часть выделенных средств «вылетит в трубу», но финансирование все равно оказывается. Таким образом предприниматели учатся: да, их стартапы проваливаются, но они приобретают опыт. Соответственно, в следующий раз, когда они получат деньги, то конвертируют свои ошибки в будущий успех.

Также я бы рекомендовала работодателям не формировать сверх ожиданий от сотрудников поколения Z. Что это значит? Не думать, что такие сотрудники – идеально подготовленные специалисты, которые услышат вас с первого раза. Как для миллениалов, так и для поколения Z, очень важно наставничество. Поэтому работодателям следует быть готовыми уделять больше времени таким работникам, передавать им свою модель поведения и быть для них ментором.

– Зоя, сможет ли Украина, по вашему мнению, грамотно перенять опыт Израиля, в контексте перехода государства от стартап – нации к инновационной нации? Есть ли у нас потенциал в этом плане?

– Если говорить о быстрых шагах и краткосрочной перспективе, то нужно быть реалистами и понимать, что пирамиду потребностей по Маслоу никто не отменял. Исходные условия ведения бизнеса в Украине существенно отличаются от израильских. Давайте взглянем на кредитные ставки для израильских предпринимателей и сравним их с украинскими. При всем этом у нас идет война, и если бизнесмен хочет получить более доступный кредит из-за рубежа, то его воспринимают, как рискового кандидата для кредитования.

Поэтому прежде чем говорить об амбициях – о переходе от стартап – нации к инновационной нации, – необходимо обеспечить идейным предпринимателям благоприятные условия. А это, как минимум, – доступные ставки кредитования. Иначе ситуация, при которой украинские стартапы не могут «прорезаться» даже с классными идеями и мигрируют за рубеж, будет продолжаться.

Государство должно осознать две точки своего роста. Во-первых, необходимость оперативно создавать условия поддержки предпринимательства и переориентации украинских бизнесов из сырьевых на высоко маржинальные.

Во-вторых, понять, что наряду с экономикой, приоритетом государственной политики должен быть вопрос образования. Если такие приоритеты будут расставлены, тогда наши школы смогут выпускать не просто умных людей, которые работают на аутсорсе и пишут программный код для иностранных компаний; а людей с предпринимательским мышлением, классных стратегов и аналитиков.

Заниматься тем, что получается лучше всего, знать тенденции мирового финансового рынка, уметь воспринимать английский на слух, развивать предпринимательские навыки, быть открытым новому и готовым учиться на ходу. Все это, по мнению ассоциированного профессора Киевской школы экономики Максима Обризана, является необходимыми составляющими финансового благополучия украинцев.

В интервью нашему изданию, Максим рассказал, как следует планировать финансовое будущее, какими потребительскими категориями мыслит поколение миллениалов и почему на рынке труда в первую очередь будут востребованы люди с активной жизненной позицией. Нам также удалось узнать, какой фильтр необходимо установить на информацию экономического характера, чтобы фейковый контент не управлял человеческим сознанием и почему кредит формирует иллюзию «бесплатного ланча». Ценные мысли, озвученные экономистом, станут прекрасным пополнением общей копилки ваших знаний.

– Максим, хочу поговорить с вами о психологии миллениалов, с точки зрения финансов. Расскажите, пожалуйста, какими экономическими категориями мыслит  поколение Y? Во что предпочтительно инвестирует средства? А каких трат – наоборот – опасается?

 – Давайте начнем с определения – под миллениалами на Западе понимают лиц, родившихся между 1981 и 1996 гг. (с небольшими вариациями в несколько лет), которые, хотя и не родились со смартфоном в руках, как поколение Z, но комфортно себя чувствуют в сфере новых технологий и соцсетей. То есть, это люди в возрасте 33-38 лет, которые уже получили формальное образование и несколько лет провели на рынке труда. Опросы показывают, что многие миллениалы часто не владеют достаточной финансовой грамотностью, а зачастую просто не имеют возможности систематически инвестировать из-за высокой безработицы, которая в некоторых странах Европы достигает колоссальной цифры в 40 и более процентов! Поэтому для миллениалов приоритетом является выплата долгов, а не инвестирование. Миллениалы не любят рисковать и предпочитают хранить сбережения в наличных, а не в акциях, как все предыдущие поколения. Другое важное отличие в том, что миллениалы инвестируют в социально-ответственные проекты и проекты, позитивно влияющие на окружающую среду.

– Существует мнение, что миллениалы «убивают» рынок недвижимости. Это объясняется тем, что представители поколения, активно вовлеченного в цифровые технологии, массово отказываются от владения в пользу аренды жилья. Чем, по вашему мнению, продиктован такой вектор мышления? Как в целом меняются потребительские тренды?

– Мне кажется, нет большой проблемы в переходе от покупки к аренде жилья, особенно для молодых людей – подобное наблюдается во многих странах. Например, в Айова-Сити (город в штате Айова, США, – Ред.), где я получал степень доктора философии, существуют целые жилищные комплексы именно под аренду жилья на срок от года и более. То есть рынок недвижимости видоизменится, и больше жилья будет в аренде. Но трагедии в этом нет, ни для застройщиков, ни для арендаторов жилья. При современной мобильности миллениалов, которые могут сегодня работать в Киеве, а завтра проходить переподготовку в Польше, аренда как раз и является здравым решением.

Читайте по теме 
Новый тренд: миллениалы начали диктовать моду в строительстве

– Как миллениалы – с их ценностями, креативными взглядами на образование, потребление, рабочую занятость и недвижимость, – влияют на экономику страны в целом? И как они меняют природу бизнеса в частности? 

– Миллениалы – наиболее образованное поколение сотрудников, которое хочет активнее участвовать в принятии решений и быстрее видеть результаты своей деятельности. Поэтому миллениалы часто ищут креативную работу, которая предполагает активное взаимодействие в командах. Кроме того, миллениалы часто работают в новых секторах информационной экономики, готовы нести ответственность за свою работу, а поэтому могут намного чаще менять место работы, чем предыдущие поколения.

– Максим, что, по вашему мнению, должны понимать и знать об экономике миллениалы – украинцы, чтобы быть успешными и финансово свободными? 

– Пожалуй, главное изменение последних лет, особенно в нашей стране, – это уменьшение возможностей государства обеспечить достаточный уровень жизни. Это тоже мировой тренд, когда схемы ухода от налогов крупнейшими корпорациями, финансовый кризис 2008 года, аутсорсинг производства в Азию, старение населения, уменьшение роли традиционных трудоемких отраслей производства сокращают государственные бюджеты во всем мире. То есть нужно принять тот факт, что государство может дать какой-то минимум для выживания, но этого минимума большинству будет явно недостаточно. Мне кажется, первый шаг к успеху – это принятие ответственности за свое финансовое будущее, что может принимать такие разные, но взаимосвязанные формы, как получение новых навыков, прохождение стажировки или получения образования за границей, забота о своем здоровье и т.д.

Читайте по теме 
Миллениалы не могут позволить себе брак и детей из-за денег — исследование

– А как в целом спланировать успешное будущее? Что может (и должен!) делать каждый украинец уже сегодня, чтобы в дальнейшем быть финансово самодостаточным? Дайте несколько советов нашей читательской аудитории на этот счет.

– Давать бесплатные советы – задача не из легких, поскольку я сам не очень доверяю таким советам. Мне кажется, важно найти работающую модель в своей сфере, понимая, что работа, например, кассиром в супермаркете в долгосрочной перспективе – это путь в никуда. Многие мои знакомые несколько лет работали по найму, чтобы изучить рынок, а затем уходили в свободное плавание в том же секторе экономики. Другие – наоборот – комфортнее чувствуют себя в качестве наемных сотрудников. Поэтому универсальных решений здесь не бывает. Важно также выстроить правильные отношения со своим целевым клиентом, поскольку «всяк живет, что-то продавая», даже люди творческих профессий и представители неприбыльного сектора. Принципы «сарафана» (хорошие отзывы приносят новых клиентов) и Парето (20% клиентов дают 80% выручки) также никто не отменял.

– Говорят, что активная жизненная позиция и понимание своих сильных сторон увеличивает богатство человека. Если каждый из нас осуществит SWOT – анализ личности, то как выявление сильных и слабых сторон, а также – возможностей и угроз, может помочь человеку продумать свое финансовое благополучие?

– Безусловно, нужно делать то, что получается лучше всего и постоянно искать новые возможности. В этом очень помогает знание мировых тенденций, которые «заходят» в Украину с некоторым опозданием. Поэтому умение бегло читать и понимать английский язык на слух абсолютно необходимо. Если меня интересует какая-нибудь новая тема, я могу просмотреть несколько видео на YouTube, почитать специализированные блоги или даже англоязычную Википедию, не говоря о платных ресурсах вроде  Amazon Kindle (выпускаемое компанией Amazon.com приложение для чтения электронных книг, которое можно установить на любой современный смартфон или ноутбук, – Ред.), позволяющих за несколько долларов в месяц получить доступ к самым современным и популярным авторам.

Наша национальная болезнь – это изобретение «своих» велосипедов с квадратными колесами, в то время, как другие давно уже ездят на гироскутерах. Ничего обидного в качественной адаптации нет, нужно уметь быстро адаптироваться, а не жить в ХІХ веке!

– Максим, думаю, вы согласитесь с тем, что из разных информационных каналов на нас ежедневно «сыпется» огромное количество контента. При этом нередко новости используют, как инструмент манипуляции людьми. Как фильтровать информацию экономического характера и не допустить, чтобы фейковый контент управлял нашим сознанием?  

– Главное правило – это не верить слишком выгодным предложениям, тому, что американцы называют «too good to be true» (слишком хорошо, чтобы быть правдой, – Ред). К сожалению, универсальных стопроцентных инвестиций не существует, так как тогда все бы ими пользовались. В какой-то момент, выгодно инвестировать в золото, фондовый рынок и т.д. Если кто-то выиграл в лотерею (а таких «счастливчиков» часто показывают для рекламы новомодных инвестиционных предложений), это не означает, что и вы выиграете. Понятно, что самые надежные вложения имеют меньшую прибыльность, часто близкую к нулю.

Еще один важный момент – государственная поддержка (за счет налогов, то есть за наш с вами счет) всегда требуется для сомнительных с точки зрения прибыльности проектов. Например, мега спортивных событий, которые активно продвигаются в медиа. Никто же не просит поддержать развитие прибыльных проектов, вроде производства алкогольных напитков! Поэтому гиперактивное продвижение должно автоматически вызывать сомнение и критическое восприятие.

Читайте по теме 
Generation Z: как молодые гении меняют мир и что нужно знать, принимая их на работу

– Что собой представляет экономика современной украинской семьи? Другими словами, семейная экономическая политика украинцев – какая она? Какие тенденции прослеживаются в этом контексте?

– Мне кажется, очевидным является расслоение общества, причем не только в Украине, но даже и в развитых странах. Разрыв в доходах между лицами с образованием и без него значительно вырос за последние десятилетия. Причем в нашем контексте речь не столько о «купленной» корочке выпускника университета, сколько о наборе правильных знаний: английского языка, предпринимательских навыков, открытости новому, готовности учиться на ходу и быть постоянно в доступе и т.д. Причем не важно, чем вы занимаетесь – свадебными фотосессиями или преподаванием в университете. Только активная жизненная позиция позволяет оставаться востребованным. С точки зрения потребления, миллениалы больше фокусируются на впечатлениях, которые дают, например, поездки (благо, лоукосты позволяют слетать в Европу на пару дней практически каждому). Учитывая доступность бытовой техники, миллениалы не ставят целью купить холодильник на всю жизнь, как это делали предыдущие поколения украинцев, выросшие в условиях тотального дефицита.

– Как, по вашему мнению, следует выстраивать грамотные финансовые отношения в семье, в том числе – бюджетные отношения?

– Мне нравится старая шутка о том, что финансовым гением является человек, зарабатывающий быстрее, чем тратит его супруг(-а). Есть много хороших пособий по этой теме, но в основе всего лежит правильное планирование расходов или увеличение доходов. Поведенческая экономика определила целый ряд «ловушек мышления», которые ведут к систематическим бюджетным дефицитам, будь то на уровне семьи или государства в целом. Взгляните, как сильно вырос долг к ВВП (валовому внутреннему продукту, – Ред.) во всем мире после кризиса 2008 года! Главное, что необходимо помнить: практически никто в мире не может себе позволить купить все, что хочется, за исключением, возможно, сотни миллионеров из Кремниевой долины. Поэтому нужно уметь приоритизировать, а не пытаться соответствовать депутатам или звездам шоу-бизнеса.

– Как простым языком объяснить современному ребенку, что такое экономика и мир финансов? Как бы это сделали вы? 

– Проще всего это сделать при помощи бизнес игр, той же «Монополии», где в простой форме можно понять основные принципы работы рынка. Некоторые родители привлекают детей к планированию семейного бюджета, чтобы вместе решить, что семья может позволить в этом месяце, так как дети (и многие взрослые) хотят все и сразу.

Читайте по теме 
Миллениалы станут самым богатым поколением в истории мира – экономист

– Как начать с детьми разговор о деньгах? С какого возраста, по вашему мнению, следует начинать вести такие беседы?

– Есть хорошие книги на эту тему, например, “Зробіть із дитини фінансового генія” Бета Коблайнера. Эта книга пригодится даже родителям, так как она без упрощения, но доступно, объясняет тему личных финансов. Маленькие дети, например, часто думают, что покупка кредиткой ничего не стоит, и сильно удивляются, узнав, что кредитка – это тоже деньги. Когда детей отправляют за покупками, полезно давать им наличные, а не кредитку, чтобы ребенок сам просчитал, что он может купить, исходя из бюджета, а не был в иллюзии, что можно купить все, что хочется.

– Максим, а что в целом нужно рассказывать детям с ранних лет, чтобы в будущем они могли «плавать» в мире финансов, как рыба в своей естественной среде? Чтобы они могли капитализировать и монетизировать свою деятельность?

 – Многие опросы показывают, что миллениалы обеспокоены высоким уровнем долга (например, за недвижимость). Поэтому детям будет полезно понять, что кредит дает иллюзию «бесплатного ланча», но по факту ограничивает возможности в будущем. Важно развивать творческую индивидуальность ребенка и предпринимательский дух. На этот счет тоже есть хорошие ресурсы, в частности о том, как запустить стартап. Ну и главное – это образование: оно не обязательно должно быть формальным, можно учиться онлайн и бесплатно. Благо, количество ресурсов и информации в Интернете колоссально.

– Знаю, что вы являетесь консультантом – аналитиком по Big Data. Какие ключевые тренды применения «больших данных» мы будем наблюдать? 

– Как потребители, мы будем получать больше удобных виртуальных инструментов, подстроенных под нас, и все больше времени проводить в смартфонах. Например, сейчас активно развивается технология виртуального помощника, который уже в состоянии записаться за вас в салон. Соответственно, все больше регулярных действий (планирование, подготовка документов, взаимодействие с компаниями и государством и т.д.) будут выполнять боты без участия человека.

– Сможет ли малый бизнес в Украине массово использовать «большие данные» и сможет ли он себе это позволить в финансовом плане?

– «Большие данные» предполагают определенный набор технологий, которые не подвластны малому бизнесу, хотя бы потому, что у типичного представителя малого бизнеса нет такого объема данных. Однако существует два «но». Во- первых, есть примеры, когда данные в умелых руках превращали малое предприятие в техгиганта. Во-вторых, аналитика данных, как менее амбициозная задача сродни «большим данным», может помочь даже компании с единственным сотрудником. Например, в понимании поведения клиентов, прогноза спроса с учетом сезонности, планирования и т.д.

– И мой финальный вопрос: какие глобальные тенденции экономического развития мира будут прослеживаться в краткосрочной перспективе?

 – Тенденция развития искусственного интеллекта. С одной стороны, это упрощает нашу жизнь, с другой – несет опасность технологической безработицы, когда повторяющиеся операции могут легко выполняться ботами и машинами. Хотя в Украине это кажется заоблачной перспективой, уже сейчас во многих наших супермаркетах внедрены кассы самообслуживания, которые со временем вытеснят многих кассиров. Поэтому все усилия нужно приложить для развития собственной креативности, которую не смогут заменить роботы.

Когда редакция Proman Ukraine обсуждала персон – потенциальных героев публикации ко Дню маркетолога, сомнений не возникло: нюансы профессии и рынка должны быть раскрыты Дмитрием Розенфельдом. Своим нетривиальным взглядом на маркетинг, собственник Rozenfeld Office и преподаватель бизнес – школ  «зацепил» нас еще во время конференции CEM7. Дмитрий идет против трендов, не стесняет себя в провокационных высказываниях и взывает коллег по цеху к здравому смыслу. «Маркетинг – это умение из 10 тонн винограда выжать 100 грамм концентрированного сиропа», – сказал нам во время беседы Розенфельд. Как оказалось, представление большинства людей о маркетинге не имеет ничего общего с его сутью. В погоне за хайпом, бизнес «покупается» на фейковый маркетинг, а потребители «клюют» на сказки «про белого бычка». Как не угодить в эту ловушку, как оценивать адекватность информации и …о чем шепчутся маркетологи – все в этом интервью. Спойлер: местами высказывания Дмитрия похожи на троллинг украинского маркетинга. Но тем интереснее.

Читайте по теме:
Маркетинг качества умер: как продавать больше, не рассказывая сказок клиентам— инсайты CEM7

Intelligent marketing VS Fake marketing

Каждый маркетолог в своей работе руководствуется приобретенным опытом и использует масштаб своей личности. Что человек лицезрел, где бывал, какую информацию впитал – все это будет отражаться на его деятельности. Исходя из ожиданий клиента и вектора собственного мышления, выстраивается модель маркетинга. Лично я стремлюсь свести понятие «маркетинг» к трем простым вопросам: почему люди должны покупать товар или услугу именно у моего клиента? что мой клиент даст такого, чего не дадут ни в каком другом месте? что будет тем результатом, который люди не получат ни в одном другом месте? Поясню, как работают эти три вопроса на практике. Возьмем к примеру рыбный бизнес. Вопрос первый: рыбу станут покупать именно у вас, потому вы ее сразу же чистите и жарите, прямо на месте. Вопрос второй: сотрудники магазина донесут до вашего автомобиля сумки с покупками. Вопрос третий: за каждую купленную рыбу начисляются баллы, которые можно обменять на chupa – chups для ребенка. Все просто и понятно. Это называется intelligent marketing, маркетинг здравого смысла. 

Читайте по теме:
Юрист на миллиард: как масштабировать не только бизнес, но и личность, – кейс Евгения Ковтуненко

В то же время, многие маркетологи занимаются ничем иным, как рассказывают клиентам сказки «про белого бычка». Когда вам говорят: «Наша эффективная команда предлагает вам эффективные решения с индивидуальным и уникальным подходом» – это все чушь собачья. Кстати, я запрещаю своим клиентам и ученикам использовать слова «уникальный», «эффективный» и тому подобные. Потому что профессионалы должны оперировать вещами, которые не требуют доказательств и извлекать для клиента исчисляемый результат, который невозможно поддать сомнению. Допустим, если вы пробегаете стометровку за 15 секунд, а ваш конкурент – за 16, то доказательство конкурентного преимущества не требуется, оно явно. Все, что требует доказательств, может трактоваться по-разному, а значит – уникальным преимуществом не является. Поэтому когда я слышу фразы об «индивидуальном подходе», «особенном отношении» и «эффективных результатах», они вызывают лишь цинизм. 

Есть классная фраза: «Если вы хотите иметь то, что никогда не имели – начните делать то, что никогда не делали». А теперь вопрос: что могут такого – эдакого предложить маркетологи своим клиентам, если они, как однояйцевые близнецы, ходят на одни и те же мероприятия, читают одни и те же бизнес-книги и живут одними и теми же мыслями? Срывает джекпот только один, ну не может еще двадцать пять человек поставить на условные «13» и получить крупный куш. Однако, сказки «про белого бычка», которые маркетологи рассказывают своим клиентам, я бы не стал отождествлять с фейковым маркетингом. Как минимум, потому, что не существует официального определения не фейкового маркетинга. Есть высокий и низкий уровень профессионализма, есть попадание в целевую аудиторию, или промах.

В моем понимании, фейковый маркетинг – это массовое насаждение какого-то модного решения или привычных штампов. Сейчас, например, очень модно все инновационное, но на самом деле далеко не всем это «заходит» и не вся целевая аудитория получает удовольствие от инновационности. Вот еще пример «фейковости» –  использование стандартной парадигмы, которая никак не поможет клиентам продвинуть их продукт. Посмотрите на туристические компании – они все однотипные: три столика, три барышни и три тарелочки из Греции, Кипра и Египта. А вывеска гласит «Василек Трэвел – самый Василек среди всех Трэвелов». То, что делают туристические компании в маркетинговом плане, ничем не отличает их от всех остальных игроков рынка. Возьмем еще пример – реклама стоматологической клиники. Она бывает лишь двух видов – либо изображение здоровенного зубище, либо фото барышни, которая улыбается во весь рот.

Вообще, никто не знает, как правильно продвигать продукт клиента. Точно так же, никто не знает, как правильно рисовать картину «Море», все рисуют ее по-своему. О качестве работы можно судить только по тому, насколько полученный результат соотносится с ожиданиями клиента и здравым смыслом. 

На что будут «клевать» потребители?

Социально-потребительские тренды в следующем году, скорее всего, существенно не изменятся. Те, кто победнее, будут продолжать искать «золото дураков» и «волшебную таблетку», проглотив которую моментально становишься богатым. Эта аудитория будет ходить на тренинги в поисках ответа на вопрос, как ничего не делать и зарабатывать кучу бабок. А еще – покупаться на всевозможные псевдоакции. При этом нужно помнить, что если что-то вам предлагают бесплатно, значит товар здесь – вы. Если вас агитируют со всех бигбордов и экранов телевизоров что-то купить, значит, это больше выгодно продавцу, а не вам. Данное правило необходимо усвоить. 

Средний класс – он все время занят. Ему надо, чтобы вещь была либо престижная, либо надежная. Желательно – и то, и другое. Аудитория побогаче перестанет (и, кстати, уже перестает) что-либо покупать в Украине, отдавая предпочтение заграничному шопингу. Мы наблюдаем общий тренд молодых людей, и тренд этот очень интересный – добровольный отказ от роскоши. Может показаться, что молодому поколению «понты» уже не нужны – они ходят с рюкзачками, передвигаются на электросамокатах и пьют смузи. На самом деле, это те же самые «понты», только в диаметральную сторону. Это другая сторона маятника. То есть месседж «мы не хотим быть поколением потребления, нам не нужны «мерседесы» звучит на самом деле так: «мы поняли, что из тысячи человек старшего поколения, «мерседес» – только у одного, а остальные ездят на троллейбусе. Поэтому мы даже не будем пытаться вступать в эту гонку, а сделаем «понт» из своего псевдоаскетизма». 

Читайте по теме:
Миллениалы не могут позволить себе брак и детей из-за денег – исследование

О чем говорят в тусовке маркетологов?

Все говорят об одном и том же: негде работать и некого брать на работу. Что это значит? Маркетологи утверждают, что хороших предложений работы для них нет, а бизнес-боссы уверены, что маркетологи берут много, а работать не хотят. Ко мне регулярно доносятся просьбы помочь найти маркетолога в компанию. Буквально недавно столкнулся с таким запросом от бизнесмена. На что ответил: «Чувак, а у тебя есть работа для маркетолога с 9 до 18?». На самом деле, ни у одной компании не может быть такого количества работы для маркетолога, чтобы он был занят с утра до вечера. Я понимаю, что делать такому сотруднику четыре раза в неделю по часу, а чем он будет заниматься с 9 до 18, сидя попой на стуле,  – не понимаю. 

Бизнесмены зачастую вообще не знают, зачем компании нужен маркетолог. Когда я задаю им этот вопрос, спектр ответов поражает. Кто-то говорит, что для увеличения продаж и привлечения инвесторов, кто-то – для облегчения работы дизайнеров, а кто-то – для занятия рекламно -сувенирной продукцией. Все это не имеет никакого отношения к маркетингу. Скажу вам вещь, которую не понимает почти никто: у маркетолога задача лишь одна – вовлечь. Как женщина вовлекает мужчин в игру, выходя на улицу накрашенной, в мини юбке и на высоких каблуках, так и маркетолог вовлекает клиентов в бизнес.

Вообще, я стараюсь как можно дальше держаться от тусовки маркетологов и как можно меньше следить за тем, что происходит в этой области. Я предпочитаю наблюдать результаты со стороны, а в саму «тусовочную кухню» не смотреть. Почему? Потому что беготня «стаи животных» засоряет мое виденье и уводит от вещей, которые реально работают. Посмотрите, все вокруг хотят «хайпить», со всех сторон слышны слова «криптовалюты», «электроавтомобили», «экоактивисты». Или вот еще пример – тренд made in Ukraine: кто-то начал плести сумки с национальной символикой, кто-то мастерил ручные поделки, открывались целые швейные цеха. Но мода прошла – и все свернулось. В ловушку хайпа попасться очень легко. Поэтому я всегда иду против трендов, полагаясь на свой здравый смысл.

Вспомнился один случай. Еду я значит, в автомобиле и слышу по радио, что в одном из американских штатов компания Apple изменила концепцию своих магазинов: их торговые точки совмещаются с кофейнями. На это последовала однотипная реакция коллег. «Боже мой! Какая гениальная идея и свежая мысль – объединить торговый зал и кофейню!», «Кофе – это целый ритуал и культура!», –  твердили маркетологи. А я скажу вам так: даже если бы компания Apple обьединила магазины и стрижку собак, даже если бы рядом с «айфонами» продавалась селедка,- все равно эффект восприятия был бы wow. Потому что когда действует сила бренда, любые решения кажутся гениальными. «Низкий планктонный слой» маркетологов очень падок на все яркое, брендовое и иннновациооное. В связи с этим я держусь от тусовки подальше, сохраняя таким образом свой здравый смысл. 

Нежное плечо босса: Татьяна Пашкина о том, в чем сила женщин-топ-менеджеров

Профдеформация: максимум цинизма и ноль идеалов

Маркетинг – это умение из 10 тонн винограда выжать 100 грамм концентрированного сиропа. Что это значит? Маркетолог, приступая к проекту, работает с чем-то большим и непонятным, сдавливая «это» до четких непоколебимых границ. Думаю, что маркетологи подвержены профдеформации, а лично у меня она выражается в жутком цинизме. Я во всем вижу деньги и ни в чем не вижу идеалы. Вот, читаю я, допустим, анонс мероприятия: «На одном супертренинге один миллионер с одним известным бизнес тренером расскажут вам о светлых добрых вещах и помогут заработать первый миллион». Для меня прочитанное – сродни рассказов человеку о том, что он – простофиля. Потому что я наперед знаю, какая информация будет на этом тренинге и как ее преподнесут аудитории. А когда я слышу слова «прокачка» и «инсайты», то у меня возникает тошнота и необходимость принять противорвотные препараты. Если бы каждый раз при услышанном слове «инсайт» мне давали по 10 центов, я бы однозначно смог купить компанию Microsoft.

Когда я вижу какой-то «развод», сразу же его вскрываю. Наверно, это что-то сродни профдеформации врачей – косметологов. Вот, например, видит врач на улице невероятной красоты девушку, а на лице этой девушки тонна косметики. Однозначно косметолог понимает, что за гримом вряд ли будет скрываться красивая и здоровая кожа. 

Маркетинговое решение ценою в «три копейки»

Однажды ко мне, после выступления, подошел мужчина с просьбой помочь его бизнесу. Он рассказал, что открыл небольшую пиццерию для продажи товара на вывоз. Дела шли не очень, деньги, взятые на бизнес, нужно было возвращать, а прибыли особо не было. Передо мной стоял человек со слезами на глазах. Я воспринял данную ситуацию, как личный вызов, и начал думать, что могу для него сделать. Знаете, как я подхожу к маркетинговой работе? Открою секрет. Я «подключаю» элемент сопротивления. Думаю, не почему люди должны покупать товар, а почему они его не покупают. Когда мы проанализировали ситуацию с точки зрения сопротивления, то поняли, что пиццу не покупают по причине температурного режима.  Потребитель, заказывая пиццу в холодное время года, полагает, что товар приедет остывшим и «резиновым». В этом и заключается основная загвоздка и основное сопротивление покупателя.

Когда мы дошли до истины, я взял 400 гривен из своего кошелька и заказал в типографии красную скотч-ленту с надписью «Обережно, гаряче!». После того, как курьеры начали развозить пиццу с такими наклейками, количество повторных заказов возросло в сотни раз. Естественно, современные термобоксы позволяют сохранять пиццу в нужном температурном режиме, но верит покупатель именно этим красным наклейкам. В результате к предпринимателю шли и шли клиенты, передавая по сарафанному радио, что «надо заказывать только у него, ведь только эту пиццу привезут горячей». Данный кейс – пример intelligent marketing, когда решение стоит «3 копейки», а выхлоп от него – колоссальный. Знаете, я всегда говорю своим сотрудникам: «Если решение, которое мы предлагаем клиенту, – сложное, это не решение. Решение должно быть простым и не требовать объяснений». 

5 маркетологов с высокой степенью адекватности

Результаты маркетинга нельзя увидеть и почувствовать сразу, они проявляются только через определенный отрезок времени. Также нужно понимать, что маркетинг – это не рекламная компания, а то, на что она опирается. Украинский маркетинг оценивать не возьмусь, а вот в качестве примера интересного кейса мирового уровня хочется привести кейс Mercedec-Benz (торговая марка и одноименная компания – производитель легковых автомобилей премиального класса и других транспортных средств, – Ред.). Философия одного из самых узнаваемых автомобильных брендов очень изменилась: он стал менее пафосным и более молодежным. Я чувствую, что изменения бренда, его трансформация, происходят на глубинном уровне. Точно так же я чувствую, что корпорация Apple становится слабее. Не с точки зрения финансов и самой компании, а с точки зрения будущего. С брендом происходит что-то такое, что ведет его к отставанию.Если говорить о ярких представителях профессии в Украине, то на самом деле никто не знает, кто кому маркетолог. Ведь как у нас выбирают топовых маркетологов? Кто самый пафосный – тот и самый крутой. При этом не понятно, по каким критериям происходит оценка и кто эти критерии устанавливает. Лично я оцениваю людей по их профессиональным качествам и степени адекватности. Если слышу с уст коллег слова: «Я все знаю», не воспринимаю их всерьез. Поскольку никто ни черта не знает в маркетинге, в том числе – и я. Адекватных маркетологов назову – это Андрей Длигач, Дмитрий Джеджула, Андрей Федорив, Евгений Шевченко, Татьяна Жданова. Эти люди говорят адекватные вещи, а не рассказывают сказки «про белого бычка». А любой дом, как и любой клиентский проект, должен стоять на прочном фундаменте, на который можно опереться.

В то время, как украинцы покупают квартиры в новостройках и думают, что принимают грамотное финансовое решение, американцы инвестируют половину своего дохода в акции. В то время, как заокеанские дети с ранних лет слышат разговоры родителей о ценных бумагах, а индекс Доу – Джонса видят едва ли не на каждом уличном углу, мы продолжаем прятать деньги в матрасах и ассоциировать рынок акций исключительно с «Волком из Уолл-стрит», кокаином и шампанским.

«Весь мир открыт перед нами, но большинство украинцев не пользуются предоставленными возможностями, и даже не знают о них», – утверждает преподаватель Эдинбургской бизнес – школы Иван Компан.

Мы поговорили с известным финансистом о необходимости обучения детей финансовой грамотности, «чистоте» украинского бизнеса, тенденциях рынка недвижимости и мировом экономическом апокалипсисе. И, конечно же, о «поведении» курса доллара в Украине. Вышло весьма информативно, с ноткой пессимизма, цинизма и оптимизма. 

– Иван, в последние несколько месяцев мы наблюдаем укрепление национальной валюты по отношению к доллару. Почему же курс доллара падает, а цены при этом – нет?

 – Падение доллара относительно гривны – по большей части «заслуга» финансовых спекулянтов. То есть тех финансовых компаний – инвесторов, которые активно покупают украинский долг – облигации внутреннего государственного займа (ОВГЗ, – Ред.). В текущем году наблюдается рекордный спрос на ОВГЗ – данных облигаций было куплено на $4 млрд. Другими словами, иностранцы «завели» в Украину очень много валюты, после чего конвертировали ее в гривну и приобрели облигации. Следовательно, предложение доллара на рынке – сумасшедшее, что привело к снижению его курса по отношению к национальной валюте.

Также нужно брать в расчет фактор сезонности (в летний период, как правило, доллар ослабевает, а гривня укрепляется) и тот факт, что украинские «заробитчане» пересылают домой все больше и больше денег. Эти факторы, в своей совокупности, привели к существующей ситуации на валютном рынке. Однако, нужно понимать, что импортеры мыслят долларовыми категориями. Для них ситуация вокруг доллара – благоприятная: если есть возможность заработать больше, если есть спрос на предлагаемые товары по старой гривневой цене, то зачем же ее снижать? К тому же, вряд ли импортеры верят, что укрепление гривны – это надолго. Таким образом, несмотря на падение доллара, на обвал потребительских цен рассчитывать не приходится.

– Эксперты утверждают, что падение  курса доллара неблагоприятно влияет на экономику страны. В частности – снижает возможности наращивания экспорта. Чем обьясняется этот парадокс? Как он работает на практике?

– У нас в стране принято считать, что если гривня ослабевает, значит – ситуация  в экономике плоха, а если укрепляется – чудесна. На самом деле это не так. Крепкая гривна действительно оказывает негативное влияние на украинский экспорт.  Попробую донести мысль простым, неэкономическим языком. Давайте возьмем для примера украинское предприятие, торгующее железной рудой. Это биржевой товар, на который в мире складывается определенная цена, и Украина на эту цену не влияет. Другими словами, страна продает товар по той цене, которая сложилась на международных рынках. И продает она его, естественно, за твердую валюту – доллар. Значительная часть затрат, связанная с добычей, поставкой и продажей железной руды, формируется в национальной валюте – гривне. Если ранее предприниматель платил зарплату работнику в размере 10 тыс. грн. (а это было около $300), то теперь данная сумма превратилась в $400. Вот и получается, что в долларах затраты растут, а цена продажи товара остается неизменной. Естественно, рост затрат не выгоден экспортерам, поскольку снижает их прибыльность.

Резюмируя, скажу так: уверен, что укрепление гривны на валютном рынке, которое мы наблюдаем, нам еще аукнется.

– Какие тенденции, по вашему мнению, будут прослеживаться на валютном рынке в краткосрочной перспективе? Как «поведет» себя доллар к концу текущего года?

– Сказать, что случится с валютным рынком в краткосрочной перспективе, – крайне сложно. На ситуацию может повлиять множество факторов. Во-первых, внутриполитическая ситуация в стране. Безусловно, за пару – тройку месяцев с экономикой Украины ничего катастрофического не произойдет – как в положительную сторону, так и в отрицательную. Условно говоря, за этот период ничего не «взлетит» и не «грохнется». Но в то же время, мы не знаем, какие заявления будут озвучены нашими политическими деятелями. В любой момент кто-то из политиков может сделать публичное заявление, которое испугает инвесторов, и тогда ситуация может изменится. Кроме того, нужно понимать, что в свете наэлектризованной ситуации на западных рынках, в одночасье могут начаться негативные мировые экономические процессы. Если так произойдет, то Украине будет очень трудно устоять. Поскольку наша экономика – сырьевая, и зависит она прежде всего от того, что происходит на мировых рынках.

 – Кстати, насколько оправданна информация относительно мирового экономического апокалипсиса, который, по мнению экспертов, наступит уже в 2020-м году?   

– Тот период экономического роста, который переживает (точнее – доживает) мировая экономика, – самый длинный период в новейшей истории. Но рано или поздно все заканчивается: как за утром наступает день, а потом – вечер и ночь, так и в экономическом цикле –  за ростом всегда следует спад. Опросы известных инвесторов, ученых, финансовых директоров ведущих компаний США свидетельствуют о том, что в 2020-м году ожидается замедление мировой экономики, а то и полномасштабный кризис. Основными катализаторами, которые могут к этому привести, является торговая война между США и Китаем, ряд геополитических проблемы (ситуация в Сирии, Гонконге, Латинской Америке), ухудшение ситуации в производственном секторе, а также относительная «безоружность» центробанков в борьбе с надвигающимися проблемами. Мало кто сомневается в том, что кризис наступит, а вот когда точно – не знает никто.

Читайте по теме 
Известный экономист Иван Компан о том, как украинцам приумножить свои доходы

– Иван, учитывая укрепление позиции гривны, в какой валюте финансово целесообразнее хранить сбережения украинцам? Лучше открывать гривневые депозиты, или все-таки валютные?

– Если мы говорим о среднестатистическом украинце, владеющем некой суммой, которую он хочет сберечь и приумножить, то я бы разделил ваш вопрос на две части – краткосрочную и долгосрочную перспективу денежных сбережений. В случае, если вы хотите пощекотать свои нервы и немного подзаработать, то ОВГЗ, с учетом наблюдаемого укрепления национальной валюты, – отличный инструмент быстрого заработка. Но нужно отдавать себе отчет в том, что просто так ничего не происходит. Высокая доходность – это синоним высокого риска. Безусловно, у многих, глядя на доходность гривневых депозитов загораются глаза: такие депозиты приносят доход на уровне 15-16% годовых, а на фоне укрепляющейся гривны данная цифра может дорастать и до 30%, в долларах. В то же время, если иностранцы, скупившие ОВГЗ, начнут массово выходить из игры, высока вероятность, что курс гривны начнет движение в  противоположную сторону. А это значит, что от полученной доходности может мало что остаться.

Поэтому решение заработать на гривневых инструментах хорошо лишь в краткосрочной перспективе. Долгосрочные инвестиции я бы делал в более твердых валютах. В противном случае вы вряд ли сможете спокойно спать по ночам. К сожалению, за долгие годы гривна так и не стала валютой долгосрочного накопления и инвестирования.

– В контексте ревальвации национальной валюты, есть ли предпосылки говорить об улучшении инвестиционного климата страны и ее привлекательности для иностранных вкладчиков? Можем ли мы рассчитывать на приток инвестиций в 2020-2022 гг.?

– Я бы не связывал нынешнее укрепление гривны с улучшением инвестиционного климата в стране. Да и сам факт укрепления национальной валюты – совершенно ситуативный и всё может так же быстро закончится, как и началось. Что касается обещаний новой власти улучшить инвестиционный климат, то, согласитесь, каждая новая власть всегда заверяет, что экономические изменения будут быстрыми и решительными, однако на деле часто все происходит по-другому. Первое, на что будут смотреть иностранные инвесторы при принятии решения о капиталовложениях в нашу страну, – это на результаты борьбы с коррупцией и реформирования судебной системы Украины. Ведь пока инвесторы не имеют возможности защитить свои интересы в суде, используя цивилизованные и легальные инструменты, мы их здесь не увидим.

– Какие секторы экономики, по вашему мнению, будут представлять наибольший интерес для иностранных инвесторов?

– Думаю, в первую очередь мы увидим интерес к рынку земли, ведь земля – это то, что в наибольшей степени интересует иностранный капитал в Украине. Что касается   IT – сектора, то здесь, на мой взгляд, есть нюансы. С одной стороны, этот сектор – привлекателен для инвесторов своими специалистами. Насколько мне известно, культура производства программного продукта украинцами гораздо выше, чем у тех же индусов, с которыми мы конкурируем. Но, это наследие и инерция старой советской школы, и если никто и ничего не будет предпринимать в сфере образования на государственном уровне, то рано или поздно все закончится. Это нужно понимать. Как и то, что украинское «айти» расцвело благодаря достаточно лояльной системе налогообложения, позволяющей заниматься этим бизнесом на выгодных для предпринимателей условиях. И если начнутся существенные изменения в подходах к налогообложению отрасли, если «айтишников» заставят платить сумасшедшие налоги, то вряд ли многие из них захотят продолжать вести деятельность в Украине и работать себе в ущерб.

– Иван, законодательные нововведения в сфере налогообложения уже коснулись IT сегмента. В частности, предусматривается создание отдельной группы ФЛП для «айтишников» и уплата ими дополнительного налога в фонд поддержки начинающих специалистов. С одной стороны, государство заявляет, что хочет увеличить долю  IT составляющей в ВВП страны, стимулировать привлечение талантов в эту сферу, с другой – возлагает на данный сегмент дополнительное налоговое бремя. Как это коррелирует между собой и какой, по вашему мнению, будет «экономический эффект» от указанной инициативы?

 – Корреляция однозначно негативная, ведь увеличение налогового бремени перестает стимулировать развитие бизнеса. Фискальная политика должна быть нацелена не только на обирание налогоплательщиков, она должна стимулировать развитие экономики. Мы можем наблюдать, что все больше и больше мировых лидеров и известных экономистов говорят о необходимости выравнивания экономической ситуации в мире с помощью фискальных методов.

Читайте по теме 
Миллиарды, заработанные умом: названы 10 самых богатых финансистов

Что касается фонда, то при упоминании этого слова у меня возникает ассоциация со словом коррупция. Быть может, я ошибаюсь, но думаю, многие согласятся с мыслью, что разные фонды, да ещё и управляемые государством, станут лишь источником манипуляций и пользы не принесут. Искренне не понимаю, зачем для поддержки начинающих специалистов в сфере IT создавать специальный фонд? Думаю, целесообразным было бы решение, при котором IT отрасль оказывала бы адресную помощь и финансирование. К примеру, путем поддержки конкретного университета, готовящего будущие кадры для индустрии, учреждением стипендий для достойных профессоров и студентов.

– Хочу поговорить о принятом Парламентом законе, который существенно изменит правила игры для малого и среднего бизнеса. Я имею ввиду нашумевший закон о кассовых аппаратах и кэшбеке (№1053-1, – Ред.). В Сети очень много информации относительно того, что заботясь о покупателях, государство окажет медвежью услугу предпринимателям. А это, по разным данным, почти 2 млн. ФЛП. Какой ваш прогноз в этом контексте – не станет ли малый бизнес массово сворачивать деятельность?

 – С помощью данной законодательной инициативы государство хочет добиться, чтобы крупные компании, которые работают на территории Украины,  не использовали ФЛП для минимизации налогообложения своей деятельности. Бесспорно, это делать нужно. Бесспорно, государство не досчитывается налогов. Но! Прежде, чем что-то отбирать, прежде, чем насчитывать штрафы, нужно предложить эффективную и понятную для крупного бизнеса альтернативу. Иначе есть опасность, что «вместе с водой выплеснут и ребенка». Огромное количество украинских предпринимателей занимаются малым бизнесом. Многие из них, условно говоря, торгуют орешками на продуктовых ярмарках и исправно платят «фоповские» налоги. Я не особо представляю, как законодательные нововведения сработают на практике. На уличной ярмарке все будут стоять с кассовыми аппаратами? Честно говоря, я такого не встречал и во многих развитых  странах, когда жил за границей.

Нужно понимать, что Украина сейчас не в том состоянии, чтобы взять и расправиться с малым и средним бизнесом. Малый и средний бизнес нужно холить и лелеять, ведь это – основа любой, нормально функционирующей экономики. Да, бизнес должен подчиняться законам и работать по правилам, но нужно сделать все так, чтобы не убивать у людей предпринимательскую инициативу, а подпитывать ее.

– Если говорить о долгосрочной перспективе, то какие последствия для предпринимателей и экономики страны в целом могут иметь налоговые нововведения, предусмотренные законом №1053-1?

 – Все очень просто. Многие предприниматели скажут: «Морочиться с кассовыми аппаратами хлопотно и не очень выгодно. С другой стороны, мой бизнес слишком мал, чтобы регистрировать фирму, нанимать бухгалтера и вести деятельность по-другому. Так что, гораздо проще работать «в черную». Также не нужно забывать, что огромная доля в бизнесе припадает на сферу торговли и услуг, где многие работают через ФЛП. Часть бизнеса уйдет в «серые» схемы, часть – в «черные», а часть – вообще прекратит деятельность. Резюме: бизнеса в Украине станет меньше, что, естественно, скажется на экономике страны в целом.

– Налоговики уже много лет пытаются доказать предпринимателям, что работать через оффшоры не стоит. Однако, бизнес продолжает их использовать. Почему же оффшоры до сих пор существуют и законно ли там хранить капитал?

– Концепция оффшоров возникла очень давно. Пожалуй, для предпринимателей Украины самый яркий оффшор из прошлого – это Кипрский. Очень многие наши бизнесмены регистрировали свои компании на Кипре. Естественно, для киприотов это имело ощутимый положительный эффект – была создана огромная банковская индустрия и пул юристов, обслуживающих оффшорную деятельность. Но все изменилось: оффшоры уже не в тренде – весь мир борется за чистоту и прозрачность бизнеса. Если еще 10-15 лет назад можно было, имея крупную сумму наличных средств, приехать в Швейцарию и открыть счет в хорошем банке, то сейчас это уже недоступно. Если вы принесете чемодан денег в одно из финансовых учреждений Цюриха, никто у вас его не возьмет, не затребовав подтверждение законного получения этих денег.

Читайте по теме 
Найти финансового донора: где и как получить гранты

Глобальная финансовая система становится намного прозрачнее, понятнее и я думаю, что оффшоры постепенно уйдут из нашей жизни. Компании, которые использовали оффшоры, должны привыкать к новым условиям; искать новые возможности, чтобы структурировать свой бизнес с точки зрения налоговой оптимизации.

– Иван, в последние несколько месяцев мы наблюдаем тенденцию роста цен на недвижимость – как коммерческую и офисную, так и жилую. По вашему мнению, будет ли продолжать расти номинальная стоимость обьектов недвижимости?

– Если посмотреть, что происходило с ценами на киевскую недвижимость за последние 5 лет, то мы можем увидеть, что она падала в среднем на 6,3% в год. Это означает, что $1000, инвестируемая в недвижимость в 2014 году, в 2019-м превратилась в $722. Вот еще интересные цифры: в сентябре 2019-го средняя цена в долларах за 1 кв.м. площади в Киеве составляла 1560, а в сентябре 2014-го данный показатель зафиксировался на отметке $2110. Цифры взяты из официального сайта «Благовест» (столичное агентство недвижимости, – Ред). Поэтому я бы не стал говорить о тенденции роста цен на рынке недвижимости. Если за последние 2-3 месяца такой рост и наблюдается, то это не свидетельствует о долгосрочной тенденции. Другими словами, информация относительно «взрыва» рынка недвижимости, на мой взгляд, очень и очень преувеличена.

Что касается дальнейшего роста цен, отвечу так. Цена на определенный товар определяется уровнем спроса и предложения. Предложение в данном случае ничем не ограничено: если когда-нибудь в столичном парке Шевченко построят высотку, я этому тоже не удивлюсь. А вот относительно спроса – большой вопрос. Как мы понимаем, если экономика страны не растет, значит, реальные доходы населения тоже не растут. Соответственно, падает его покупательская способность. Когда предложение – сумасшедшее, а спроса нет, цена на товар должна падать. Поэтому я не разделяю мыслей о том, что «рынок на дне» и «надо брать». Риэлторы всегда рассказывают одну и ту же историю.

– То есть сейчас лучше не покупать недвижимость, а взять паузу – выждать более благоприятного и выгодного момента?

 – Честно говоря, я вообще не поклонник инвестиций в недвижимость. Считаю, что покупать квартиры в украинских новостройках или на вторичном рынке – это не очень хорошая инвестиция. Конечно, можно вложить деньги в квартиру «на этапе котлована», а продать на другой стадии строительства (высокая степень готовности жилья или уже введенное в эксплуатацию). Но, как по мне, это очень нервный бизнес. Раз или два может получиться, но высок риск, что котлован так и останется котлованом. Почему мне еще не нравится идея инвестиции в недвижимость? Потому что нет ликвидности. Если вам срочно понадобились деньги, вы не сможете быстро решить эту проблему. К примеру, вы владеете квартирой стоимостью $200 тыс., а вам надо $50 тыс. – продать только кухню вы не сможете.

Инвестиция в недвижимость – это генетическая память нашего народа, который ютился после войны в коммуналках, потом – в «хрущевках», сразу несколько поколений на двадцати квадратных метрах. Поэтому каждый родитель считает своим долгом купить дочке или сыну по квартире. Мне кажется, вместо этого лучше вкладывать деньги в их образование.

Читайте по теме 
Нежное плечо босса: Татьяна Пашкина о том, в чем сила женщин-топ-менеджеров

– Иван, можно ли на примере экономики семьи обьяснить экономику страны? Как устроена эта взаимосвязь, как это работает?

– Из того, как финансово живет семья мы, наверное, можем сделать какие-то выводу о том, как чувствует себя экономика страны. Во-первых, обратите внимание на то, как среднестатистическая украинская семья тратит свой доход. Большая часть заработанного уходит на оплату коммунальных платежей и питание. При этом возможность сберегать средства и их инвестировать, практически отсутствует. Это говорит о слабом развитии экономики страны. Еще одним показателем является то, как украинцы хранят свои сбережения и во что они инвестируют накопленные средства. Если взять в качестве примера американцев, то около 40% благосостояния среднестатистического жителя США инвестируется в акции, которые котируются на бирже, а «кэш» в общей доле занимает всего – ничего. У украинцев «кэш» – это «всё» и, в основном, лежит под матрасом. Вторая любимейшая «инвестиция» – закопать деньги в бетон новостроек. Это всё свидетельствует о неразвитости финансовой системы и экономики государства. Другими словами, глядя на экономику украинской семьи, можно проследить взаимосвязь с экономикой страны в целом и сделать определенные выводы о ее состоянии.

– Если бы у украинских школьников был такой предмет как «Основы финансовой грамотности», какие бы обязательные разделы вы туда включили?

 – Два года назад украинцы получили абсолютно легальную возможность инвестировать средства за границу в сумме, не превышающей EUR50 тыс. в год на одного члена семьи. Весь перед нами открыт весь финансовый мир, но большинство украинцев не пользуются предоставленными возможностями, и даже не знают о них. Именно по причине незнания украинцы покупают очередную квартиру в новостройке «на этапе котлована» и думают, что приняли грамотное финансовое решение.

Почему половина благосостояния американцев инвестирована в акции? Потому что для американских детей это не диковинка. Они растут в атмосфере, когда о ценных бумагах говорят мама с папой. Они идут по улице и видят бегущую строку с индексом Доу – Джонса. А для нас Уолл-стрит и индекс Доу-Джонса – это какие-то невиданные вещи. У многих людей сразу возникают ассоциации с «Волком с Уолл-стрит» (американская черная кинокомедия, номинированная на премию «Оскар», – Ред). Мол, если человек купил акции, то сразу нужно нюхнуть кокаина и запить это дело шампанским. Но это вовсе не так.

Резюме долгого вступления к ответу на ваш вопрос: чтобы школьники могли воспользоваться всеми возможностями, которые предоставляет человеку развитая финансовая система, я бы рассказывал им в интересной и доступной форме о рынках капитала – что такое валютные биржи, акции, облигации, как ЭТО работает и как НА ЭТОМ можно заработать. Рассказывал бы о том, как устроены лучшие финансовые миры – чтобы дети к этому стремились, и чтобы эти миры стали их реальностью.